你可以这么理解，因为每一作开场都会说人性和魂是防止你变活尸的最后一道防线（可能1没说？），再加上Dark Sign的效果是失去所有人性和魂回到篝火，你可以理解为正常的不死者失去这些东西以后还能复活一次，但在魂残量0的情况下被打死就真死了
所以那几个卖你东西的家伙会在各种知名的高难度地图活尸化，就是他们打不过去然后摔手柄捡尸体失败了，于是就死透了
不过好像被别的不死人杀掉不会复活只会留下尸体的样子，可能是因为被不死人杀的话魂和人性就会被直接偷光于是不能复活？猜的
本帖最后由 新人马甲 于 2015-9-8 14:31 编辑
Asuna 发表于 2015-9-8 13:58
神族就是北欧体系的巨人族设定，可以自己调整身形大小
传火目的是通过燃烧自己的灵魂来维持光明，只是让葛 ...
神族的身体是不是真的有Gwynevere的幻影那么大挺难讲的，某倾向于只是他们喜欢把自己的体型吹得很大，真实大小就跟Gwyn王本人还有Artorias之类的家伙那么大，也就是比玩家大一圈，不会大太多
大小可调节的说法只是为了解释设定上的看似的矛盾之处提出的假说之一
传火的具体效果不明，Anastacia似乎认为传火以后不死的诅咒就会解除，但游戏剧情里面似乎也没有别的地方在暗示这回事，技术上说也只是让被延长的火之时代再次延长
说对整个世界的走向毫无意义就很难讲了，最少可以肯定不死的诅咒是在整个世界上广泛存在的，而篝火对不死者来说就是唯一真正能得到休憩的地方，没了篝火以后不知道不死者会变成咋样呢
主角的血统说还是有的，Kaathe说玩家是黑暗之魂的持有者（一般认为是the Furtive Pygmy）的后裔，而他被推测为是现在的人类种族的祖先，所以要么技术上所有人类都是他的直系后裔，要么人类当中存在一些分散的他的直系后裔（如果他不是人类的唯一祖先）
不死人是字面意义上的不会死
是为了能诞生出拥有强大灵魂的个体来传火的诅咒
游戏中其实跟哪边都无所谓正确
一代的王国本身已经破败 继续燃烧原初之火维持神力其实也没什么意义
黑暗大蛇则是想将世界毁灭堕入混沌之中 也不是什么好事
就像一个将死之人 做什么结果不会有太大区别
新人马甲 发表于 2015-9-8 14:30
神族的身体是不是真的有Gwynevere的幻影那么大挺难讲的，某倾向于只是他们喜欢把自己的体型吹得很大，真实 ...
我比较认同第四魂是分散在所有“矮人”族群的说法，玩家操作的不过是其中普通的一份子而已，如果主角就是矮人王，那么再去收集葛温分散的王魂开启最初火炉好像就没必要了。
本帖最后由 printer22 于 2015-9-8 15:45 编辑
反正到了3代要打无数薪王，他们可以理解为都是曾经通关传火的玩家，这一作世界可能真的就要没有火了。宫崎英高自己也说3是系列的完结篇。你也可以认为3代打薪王其实就是车翻过去自己玩的无数个DS1，DS2的通关号，最终达到涅槃境界，当然这是我的脑洞。
安姆闲人 发表于 2015-9-8 10:12
人性不一定要火吧，反而深渊的黑暗中有大量人性
人性怪确实不少，但是碰都碰不得；正常人都变大脑袋了。
张献忠 发表于 2015-9-8 08:55
金闪闪杀防火女是因为他要去王城了，这边篝火用不上了，而防火女身上有很多人性，杀了防火女拿走人性正好 ...
玩家也有一周目通完，把NPC杀了拿东西再开二周目
本帖最后由 新人马甲 于 2015-9-8 17:26 编辑
安姆闲人 发表于 2015-9-8 10:12
人性不一定要火吧，反而深渊的黑暗中有大量人性
深渊那个是Manus的坟墓被人翻了个底朝天，于是他的人性失控了，才有了Oolacile被深渊侵蚀这档子事
换句话说并不是深渊产生人性，而是深渊之父Manus释放出了人性
有些分析认为Manus可能就是Furtive Pygmy本人，或者是他的直系后代之类，拥有的可能就是黑暗之魂本身或者黑暗之魂的相当大一部分（当然这个存疑
再顺便一提，在Manus被唤醒之前也是存在深渊的，因为Artorias还有前往深渊猎杀Darkwraith的事迹
另外说要有火才能维持人性和深渊当中也能产生大量人性并不矛盾，Manus产生的深渊会使人性狂乱、令人类陷入疯狂，变成变异的怪物，而正常的不死者是需要篝火来休息、复活和变回人形的
年迈的老泥舟 发表于 2015-9-6 13:40
按说黑暗之环的物品介绍 结合片头cg
主角应该不是一般的不死人
不死人活尸化一般都是由于丧失了人性（意志 ...
Dark Sign是每个不死人都有的东西
主角要说有什么明显和别的NPC不一样的地方，就是主角人性掉光了也不会失去心智变成活尸
另外那个数数的行为某觉得只不过是在表现他渐渐丧失自主意识的过程，毕竟变成活尸这个过程是不可逆转、不可避免的，而且除了死亡和失去目标之外（失去目标这个是推断），到底哪些因素会导致或加速角色变成活尸的过程还挺难说
张献忠 发表于 2015-9-8 08:55
金闪闪杀防火女是因为他要去王城了，这边篝火用不上了，而防火女身上有很多人性，杀了防火女拿走人性正好 ...
这个，根据他身上的装备描述、他的几个位置和他在王城和玩家战斗的地点和台词来看，金闪闪可能很早就想要护火女灵魂这个东西
他一开始被囚禁的不死教堂里面就保存了一个护火女灵魂，而他被救出来以后一直盯着Anastacia的笼子看，触发他杀死Anastacia的两个条件之一是玩家取得了病村的护火女灵魂
而且他要这个东西的用途不是吃掉（如果他吃掉了他就不会掉这个东西了）
所以国外玩家的推测是，他带着这个东西去王城很可能是为了献给他信仰的女神吧……甚至有人猜测他的女神要这些护火女灵魂就是维持她的美貌什么的，不过这都是没有明确根据的推测而已
张献忠 发表于 2015-9-8 18:05
金闪闪需要防火女的人性而已，僵尸状态的玩家和金闪闪对话他会建议你杀掉防火女这个废物拿人性。后面和他 ...
根据某对英文版台词的印象，他那几句话应该不是这个意思……
还有比起实用主义者，他更接近有妄想倾向、精神不太正常的危险男人形象吧（笑
实用主义者和有妄想倾向又不矛盾。卡利姆的弯钩刀正说明这个国家就是一个实用主义的阴险国家。而金闪闪本人在孤独中寻求着女神的宠爱，就和生活空虚沉迷于冻鳗美少女的死宅差不多，连衣服上都刻着女神的双臂呈拥抱状，这在旁人看来是多么地悲哀
看四骑士五个，尤其是双基变身就知道，对神族而言大小是可控的
看四骑士五个，尤其是双基变身就知道，对神族而言大小是可控的
看四骑士五个，尤其是双基变身就知道，对神族而言大小是可控的
AlienFromEarth 发表于 2015-9-8 18:56
看四骑士五个，尤其是双基变身就知道，对神族而言大小是可控的
四骑士哪有五个，斯摩不算四骑士。
翁斯坦变大那是吸收了斯摩的灵魂，获得了他的力量才能巨大化，同理先杀翁斯坦的话斯摩也会吸收翁斯坦的灵魂，获得操控雷电的力量。所以打完只能拿到一个灵魂。并不是想变大就能变大的
巨人和神族也不是同一种族，王城铁匠和戈夫看起来是巨人当中智商比较高的。。。
张献忠 发表于 2015-9-8 18:57
关键是黑魂是真的有神存在的，这和现实世界是不一样的。
但黑魂世界的神也只是力量强大的生物，一个灵魂强大的人类就能车翻他们，并不是不可名状无法想象的至高存在。
换个说法，金闪闪也不过是个在衣服上刻着美少女偶像的双臂，幻想自己被女神所宠爱的可悲偶像宅。说到底像宠爱女神菲娜和罪业女神蓓尔嘉这种正体不明的神根本无法证明她们是真实存在的，没准就是信徒脑补出来的也说不定。蓓尔嘉还有头发流传下来，宠爱女神就只有一个戒指，根本不能证明什么
DS里面不死人的设定可以随意揉捏。
不过从英语词上分析所谓undead不是inmortal，而是一定要先dead，再un。并不应该是不死，而是一种残缺的复生。只有死过了的，才能成为undead；而保持已死生物复生的生命力如果消失了当然undead也就真死了。
魂和人性与能否保持理性没什么关系吧，也有看书看看疯掉的啊
奥林斯匹山也被一个凡人杀翻了，游戏设定不能混为一谈
Corruptwing 发表于 2015-9-8 20:17
魂和人性与能否保持理性没什么关系吧，也有看书看看疯掉的啊
活尸化更接近于失去自我意识 变疯则本来就有很多方式
正常人也有变神经病的不是
梦诗歌雪 发表于 2015-9-8 19:04
四骑士哪有五个，斯摩不算四骑士。
翁斯坦变大那是吸收了斯摩的灵魂，获得了他的力量才能巨大化，同理先 ...
斯摩算没编制的四骑士，毕竟人格有问题
翁斯坦和斯摩变身那里我只是用来说明神族是可以变得巨大的。
而且巨大与否和他们实力并不一定有关系，你看巨人守卫们一个个比翁斯坦都大
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-9-9 00:31 编辑
セト 发表于 2015-9-8 21:25
活尸化更接近于失去自我意识 变疯则本来就有很多方式
正常人也有变神经病的不是 ...
没错，所以其实所谓活尸化=彻底放弃继续摔手柄放弃思考
而为啥说有人性能够避免变成活尸呢？很简单，我们看看人性的作用，升级篝火，变回光滑皮肤的原来的自己从而可以互相社交（撕逼or帮助），增加防御力，增加掉宝率，还有回满血。无论从精神意义上还是从实用角度上，有人性的确可以让不死人（玩家）不容易放弃（删游戏）
AlienFromEarth 发表于 2015-9-8 21:32
没错，所以其实所谓活尸化=彻底放弃继续摔手柄放弃思考
而为啥说有人性能够避免变成活尸呢？很简单，我们 ...
从各种暗示，尤其是深渊的剧情看起来，人性更像是毒品一样的东西
新人马甲 发表于 2015-9-8 17:24
深渊那个是Manus的坟墓被人翻了个底朝天，于是他的人性失控了，才有了Oolacile被深渊侵蚀这档子事
换句话 ...
阿尔特留斯的深渊骑士称号来自小隆德那边真正的深渊，古代乌拉西路那边的深渊再怎么看，都完全不是一个样子。
Corruptwing 发表于 2015-9-9 07:26
从各种暗示，尤其是深渊的剧情看起来，人性更像是毒品一样的东西
不是毒品，是悲哀和记忆吧。排除上述实用主义的意义，人性应该也是寄托着精神上的意义的
Corruptwing 发表于 2015-9-9 07:26
从各种暗示，尤其是深渊的剧情看起来，人性更像是毒品一样的东西
深渊的人性本就是来自于老马的暴走的人性，他的灵魂本身都已经和大量人性融合变成了扭曲的人性聚合体，而深渊洞穴中充斥的也都是他暴走人性形成的不可触碰的黑精。和地面上的正常人性不可同日而语
梦诗歌雪 发表于 2015-9-9 12:04
深渊的人性本就是来自于老马的暴走的人性，他的灵魂本身都已经和大量人性融合变成了扭曲的人性聚合体，而 ...
某倾向于深渊的大黑精是受老马影响后，内在人性爆发出来的居民第二阶段
黑暗大蛇的目的就是让拥有黑暗之魂的人类群体体内的小黑精全都膨胀成大黑精。之后也许会融合成一个大怪
老马就是这个大怪的雏形。甚至现在的老马已经是不知道第几次的试作品了，以幽暗为核心造出来的最强品。因为幽暗也是天赋异禀生来就有好东西的。而做掉老马之后幽暗一时又呼唤不醒，是因为剥除了老马的粘稠的人性之后带来的冲击。
老马的手抓住的是携带了dlc钥匙的破裂项链，而项链本身是类似有时空封印能力的金结晶人的蓝结晶人掉落的。也许说明项链也是被封印或者说遗失在时空缝隙里，老马才找不到。而幽暗从封印中解放回到千年前，才被抓走同时也泄露了千年后的现在的时空信息。老马才能定位到那个项链。而项链这种东西更像女性拥有过的。
AlienFromEarth 发表于 2015-9-8 21:30
斯摩算没编制的四骑士，毕竟人格有问题
翁斯坦和斯摩变身那里我只是用来说明神族是可以变得巨大的。
那是饱受歧视的巨人族...不能混为一谈
梦诗歌雪 发表于 2015-9-9 12:04
深渊的人性本就是来自于老马的暴走的人性，他的灵魂本身都已经和大量人性融合变成了扭曲的人性聚合体，而 ...
然而马努斯的正体到底是啥这个问题很大
Corruptwing 发表于 2015-9-9 14:56
然而马努斯的正体到底是啥这个问题很大
A primeval man
可以确定的是他是个古老的存在，在Oolacile的时代已经安息很久了，连他的名字都被忘记了
除了他的灵魂以外，整个游戏里面没有任何一处提到Manus或者Father of the Abyss这几个字
欺骗Oolacile人让他们挖开Manus的坟墓的应该就是Kaathe，这么做的目的应该是为了让世界加速陷入黑暗？大概
他生前究竟是不是人类也不知道，只能肯定他的灵魂十分庞大，包含惊人分量的人性
所以有推测说他可能是Furtive Pygmy本人或者其比较近的后裔
也有鬼佬推测说他有可能是the First Flame的护火者，所以杀死他就导致了the First Flame的熄灭云云……但Fire Keeper的日文记得是火を防く女，从字面上已经排除了这种可能吧，而且也有些细节暗示此时Gwyn已经死了
本帖最后由 新人马甲 于 2015-9-9 15:50 编辑
人类王国的时代当然比发现四个Lord Souls的时间要晚……吧
好吧，其实这方面的时间线并不是很明确，但是可以确定的是在Gwyn还活着的时候已经有很多人类王国向他效忠了
Furtive Pygmy虽然和黑暗大蛇Kaathe说的主角的祖先推测应该是同一人，但他究竟是不是所有人类种族的祖先并不明确（如果认为Furtive Pygmy和Manus是同一人或者在Manus之前的话，那至少可以肯定他的时代处于人类文明的相当古老的阶段）
另外值得注意的是，虽然Lordran已知存在时间的扭曲，不同时代的人都能够相遇，但其他几个Lord Souls的持有者和他们的同族相对人类来说应该都是相当长寿的
病村的Quelana说她的学生大火球是200年前的人，而她自己显然出生比那还要早得多的时代，并且在这时候依然很难说看得出是不是衰老了；而和蜘蛛恶魔融合的Quelaag姐妹更是完全看不出有任何老态
而1000年过去了王城还在由Ornstein和Smough守卫着什么的就不说了
新人马甲 发表于 2015-9-9 15:23
A primeval man
可以确定的是他是个古老的存在，在Oolacile的时代已经安息很久了，连他的名字都被忘记了
...
是人类祖先或者祖先之一这点倒是挺多线索的，深渊的那个小墓穴，还有项链和竞技场外商人的对话
马努斯变成游戏里那个形态大概也是类似于魔女搞出混沌恶魔一样，不是出于本人的意志而是实验失败的结果吧
本帖最后由 新人马甲 于 2015-9-9 16:32 编辑
Corruptwing 发表于 2015-9-9 15:43
是人类祖先或者祖先之一这点倒是挺多线索的，深渊的那个小墓穴，还有项链和竞技场外商人的对话
马努斯变 ...
看broken pedant的说明，就是那个能让你进DLC的项链
他之所以发狂就是Oolacile人夺走了他心爱的项链所以他绝望地想要把那东西取回来什么的，所以带着那个东西的玩家才会被抓到古代的Oolacile
究竟那项链是什么来头就不知道了，没有任何暗示
从蓝色结晶魔像的位置来看，这个物品大约是在Dusk出现的位置找到的吧，Seath派手下取得了这个物品以后就把它带回自己的图书馆了
*不过这样一想Dusk为什么会被囚禁在金色结晶魔像里面就很诡异了……如果她并不是在那个东西里面度过了几百上千年，她最开始是怎么来到现代并且被Seath捉住的