Demi.Albertini 发表于 2015-8-28 18:00

0号机=萨蒂
初号机=帕尔瓦蒂,暴走后叫迦梨

对号入座 发表于 2015-8-28 18:06

太书主 发表于 2015-8-28 18:10

depthlee 发表于 2015-8-28 17:57
你这个埃及的部分总觉得哪里不太对劲啊!

用决斗带来……我发动仪式魔法《人类补完计划》,支付一半lp,召唤初号机

月夜凝雪 发表于 2015-8-28 18:23

reader 发表于 2015-8-28 19:37

brunestud 发表于 2015-8-27 20:48
“传说中,有一只身披金甲,手持铁棍的石猴,为了梦想中的自由而以一敌万,最终被当时神一般存在的佛祖释迦 ...

看到《赫氏门徒》就全是泪啊,等了这么多年剧情终于进展到虫族入侵,却要被逼着结局,多少坑没填啊。

lancerhd 发表于 2015-8-28 19:46

阿三的设定才是狂霸酷拽啊   

月夜凝雪 发表于 2015-8-28 19:57

吉黑尽阵 发表于 2015-8-29 01:26

zuga 发表于 2015-8-27 10:43
梵天湿婆毗湿奴那是印度教主神啊,使徒是神使而已,这个对照不上啊。印度教有什么这种地位的神怪吗?




吉:天龙八部!

dvaknheo 发表于 2015-8-29 06:17

dvaknheo 发表于 2015-8-29 06:17

qwe3180 发表于 2015-8-29 08:52

本帖最后由 qwe3180 于 2015-8-29 10:53 编辑

第三新西安市地下封印着一个巨大的类人类猿怪物孙悟空,每隔一段时间就有一只魔物试图与他接触解开他的封印从而颠覆天庭(灭世)。nerv与军方尽了最大努力击退这些怪物,nerv司令却有自己的小算盘:让玄、奘解开它的封印从而创造一个新世界!

lesangel 发表于 2015-8-29 10:51

谜の宝箱 发表于 2015-8-29 11:15

第三新东京=瓦尔哈拉?

razielzyc 发表于 2015-8-29 11:30

lancerhd 发表于 2015-8-28 19:46
阿三的设定才是狂霸酷拽啊

毕竟是生殖崇拜中起步的。记得两位主神比谁能力强就是看谁的那话大。然后湿婆掏出来后所有印度教神惊呼不可战胜。

yinfu 发表于 2015-8-29 11:36

其实还是越不熟悉的逼格越高

hamartia 发表于 2015-8-29 11:45

wlhlz 发表于 2015-8-27 08:52
耶教有啥时髦的我真没看出来,不讨论时髦的问题论故事性的话绝对是几个主要神话里面最差的,然后希腊神话是 ...

基督教没有专属的神话,它的主要内容来自于对上帝爱子耶稣的记述。
一般意义上基督教所指的那些神话,比如上帝创世、禁果、大洪水都是犹太教传承的部分。
犹太教相当的神话故事带有它们强烈的民族特色和价值观,不像希腊神话的人文色彩具有一定的普世性。像示剑城的故事,在我们这些非犹太的现代人看来,简直就是把野蛮的掠夺史当成光荣来吹嘘。

波卡帕马 发表于 2015-8-29 11:46

hamartia 发表于 2015-8-29 11:50

razielzyc 发表于 2015-8-29 11:30
毕竟是生殖崇拜中起步的。记得两位主神比谁能力强就是看谁的那话大。然后湿婆掏出来后所有印度教 ...

那是印度教湿婆派的观点,只是其中一部分。就像中华菜系各有各的独家烹调法,可都是中国菜。

现在印度神话的起源于雅利安人对土著达刹人的征服,当时天神因陀罗作为武士阶级的体现,被广泛的赞美。后来社会结构成熟后,武士就让位于僧侣这些精神贵族。三神里的毗湿努和湿婆都是这一思想的体现者。

hamartia 发表于 2015-8-29 11:57

razielzyc 发表于 2015-8-29 12:01

hamartia 发表于 2015-8-29 11:50
那是印度教湿婆派的观点,只是其中一部分。就像中华菜系各有各的独家烹调法,可都是中国菜。

现在印度神 ...

原来如此。梵天之所以下位是因为他代表武士阶层么

lancerhd 发表于 2015-8-29 12:04

razielzyc 发表于 2015-8-29 11:30
毕竟是生殖崇拜中起步的。记得两位主神比谁能力强就是看谁的那话大。然后湿婆掏出来后所有印度教 ...

往上飞了1000年才找到最上端

hamartia 发表于 2015-8-29 12:12

razielzyc 发表于 2015-8-29 12:01
原来如此。梵天之所以下位是因为他代表武士阶层么

不是,梵天之所以不受欢迎,是因为他贵为创造神,但没有那么善恶分明。一切的灾殃和恶魔都是它创造的,恶人只要修苦行也能从他那里获得恩典。

因此印度人民感到有必要再出现一个社会意义的保护神来惩恶扬善,于是就有了维持神毗湿努。

hamartia 发表于 2015-8-29 12:17

对号入座 发表于 2015-8-27 19:43
想多了,《封神榜》里面女娲就想降祸于人间,元始天尊带着一帮小弟阻止罢了,然后将她封印,自己带人玩出 ...

拿《封神演义》来讨论神话,就相当于英国皇家历史学会上有人以FATE来做论据。

《淮南子》认为女娲的功绩“上至九天,下落黄泉”。封神榜里面那个因为私愤就坏了纣王一世江山,指使三妖作乱又变脸不认人的那个不讨好的形象是作者个人的文学创作。

razielzyc 发表于 2015-8-29 12:20

hamartia 发表于 2015-8-29 12:12
不是,梵天之所以不受欢迎,是因为他贵为创造神,但没有那么善恶分明。一切的灾殃和恶魔都是它创造的,恶 ...

湿婆和毗湿奴感觉都是专注于破坏毁灭端的,印度教中灭世的内容很多么

对号入座 发表于 2015-8-29 12:30

银色的永生 发表于 2015-8-29 12:35

然而eva与其说是基教,更像诺斯替啊……“救个p的世,速度送,一起上天了”。虽然没xenosaga那么明显

----发送自 STAGE1 App for Android.

hamartia 发表于 2015-8-29 12:49

对号入座 发表于 2015-8-29 12:30
《封神演义》好歹也算袁珂先生研究过的中国神话读物,至少说明在中国神话史的研究里《封神》是有其地位的 ...

那是袁珂先生的学术见解,他还研究过〈史记〉〈孟子〉〈汉书〉,这些难道都是“中国神话读物”吗?旁征博引得出了认识,不能就此说明引据的文献就属于该范畴内。你这个“至少说明……”其实是一种趋从的权威意识,没有你自己独立思考的成分。

hamartia 发表于 2015-8-29 12:53

razielzyc 发表于 2015-8-29 12:20
湿婆和毗湿奴感觉都是专注于破坏毁灭端的,印度教中灭世的内容很多么

印度教首创轮回的世界观,世界以大尤迦的名义,反反复复经历着创造和毁灭。

这个毁灭并不是启示录的那种总结式判决,而是表示了事物的客观状态始终处于一个不确定的状态。它既是终结;也是开始。这个嘛,机战UX玩过了吧。

月夜凝雪 发表于 2015-8-29 12:59

hamartia 发表于 2015-8-29 13:00

sandro 发表于 2015-8-26 23:12
感觉还是梵文音译最有逼格,不懂梵文,看都看不懂

在佛经的诵读里,梵文音节虽简单,但可以表示很多意思。
它被称为已完成的文字,以前在丝绸之路上的中国客商,大多都会掌握梵文。

梵文在书写上好歹有规律可寻,古文字我觉得古埃及的象形文字才是难破译的。要不是天才语言学家的商博良,我们今天对死者之书上的内容还是一筹莫展。

对号入座 发表于 2015-8-29 13:01

hamartia 发表于 2015-8-29 13:08

月夜凝雪 发表于 2015-8-29 12:59
把掠夺作为光荣吹嘘没什么啊,
凯尔特神话还直接把侵略作为开端呢。

是的,爱尔兰神话时代的历史就写在〈侵略之书〉里。

但那是一个民族在迁移过程中发生的领土冲突,有些是不以个人意志为转移的。示剑城更像是一场有预谋的屠杀,充满了恶意和阴谋,让我读起来不愉快的是这一点。

hamartia 发表于 2015-8-29 13:28

对号入座 发表于 2015-8-29 13:01
《中国神话史》开了一节来讲《封神》(见《中国神话史》十二章第三节),这不能说明在中国神话史里面大家 ...

如果你看过84版的导论篇那就好说了,西游、封神都是受到神话影响而创作的小说。它揭示的是神话的文化影响力,而不是对神话本身进行直接保存或记载————期间还有不少修改。并不是在名为〈中国神话史〉的文献里出现这本书,这本书的内容就是“神话史”的一部分,作者想要强调的是本身作为创作品的历史定位。

拿书本身和书的内容说话是不一样的,我打Fate做比方也就是这个目的。它虽然受到了武王伐纣这个历史典故做启发,但是主要内容来自于〈尚书·武成篇〉中出现的宗教思想做指引,因此才幻设虚构,写作长篇。而不看清这一点,对辨证本书的神话意义是没有帮助的。

对号入座 发表于 2015-8-29 13:45

hamartia 发表于 2015-8-29 14:04

本帖最后由 hamartia 于 2015-8-29 14:07 编辑

对号入座 发表于 2015-8-29 13:45
如此讲来只有原始社会前期的神话才算数啦,因为之后的书本中的记载都只是对神话影响力的再说明,而不是对 ...

你看你又走极端了不是,具体问题,具体分析就这么难么。

恰恰相反,书籍是神话的血脉能保存下来的最有力的襁褓。关键是看,作者是出于什么目的,什么方式对神话材料进行编辑和整理。

〈山海经〉是中国神话第一书,是研究中国神话文明最重要的第一手文献,这个不会有异议。但山海经本身是由很多作者,经过了很多年代慢慢增补成形的,有时需要补者的新发现和见解。淮南子那本书虽然主要是宣传道家思想,但是对神话的补充与保存起着重要的意义。譬如说后羿杀修蛇和野猪,大禹化熊得启的故事如果不是古本淮南子进行了第一时间保存(今本的被剔除了),可能今天都不知道曾经有这事儿。

对号入座 发表于 2015-8-29 14:13

对号入座 发表于 2015-8-29 14:19

hamartia 发表于 2015-8-29 14:27

对号入座 发表于 2015-8-29 14:13
所以说对神华的研究不能太狭义啊,你这就是典型的狭义神话论了

神话发展论这个理论不是袁珂先生独个儿发明的,这是基于马克思哲学的历史唯物论辨证思想。你贴的这段话,恰恰是你对你自己在74楼发表的“山海之后无神话”的自我证伪。

所以才应看到,那些新产生的神话,究竟在怎样程度上干涉到了人们的精神世界。事实就是“女娲欲降祸于人间”这种作者个人的角色创作,实际并不容于人们的一般见识。

对号入座 发表于 2015-8-29 14:40

hamartia 发表于 2015-8-29 14:41

对号入座 发表于 2015-8-29 14:19
大哥这就是导论篇里面的原话,你说你这真不是自打脸吗?先生都说了视野不能狭隘,结果你转身就拿着先生 ...

你这是在主观曲解我的意思,“只有古代才有神话”这个观点的提出者是你而非我。我的原话只是把创作神话在内容上和传承神话加以区分罢了。不过我可以承认,在楼上我的言论里对西游是有些过小评价。

另外我必须得说,我看了你的话更确信你是书上怎么说就怎么做的类型。袁珂先生是中国神话研究的佼佼者,但是他的话是道理,不是永恒不变的真理。认知的范畴,常常会因为概念的更新而不同。
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