论坛 › 动漫论坛 › [专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 2016年秋 鉄華団再び

suebin 发表于 2016-3-6 22:48

奥柏伦亲王 发表于 2016-3-6 22:51

suebin 发表于 2016-3-6 22:48
其实要完也不难
救17岁那两架机体就是上集挡住巴巴那两台
估计是三明懵了之后立即拉了17岁出来 然后三 ...

救豆豆眉的场景加个5秒就够，其实画不了几卡。搞不好其实都画好了但是因为效果太差最后放弃思考直接删掉了呢

風卷豹 发表于 2016-3-6 22:53

这里说奇怪，并不是指缺少长篇大论，而是指对冲突解决的一种敷衍。
这个冲突就是饼干的“回去”和奥尔加的"走下去“。
饼干坚持”回去“的原因是前路有风险，但是坚持”走下去“的原因呢？剧里没有直说，是否可以理解为血气方刚必须出人头地等想法？
之前可以不说坚持下去的原因可以理解，但是饼干的死把这个冲突推到了风口浪尖上，验证了前路的确有风险，相当于增加了”回去“的说服力。作为观众，自然想看到”走下去“一方该如何增加自己的分量克服这道障碍，最好的方法，莫过于给“走下去”一个更深层次的解释。
结果这集的处理方法却用”你怎么可以不走下去“这种近乎撒娇耍赖的方式，既匆匆盖过了问题的本质，又让角色陷入了新的狂热之中，直接带过了这个问题，所以看上去就会觉得比较奇怪。
话又说回来，你说是不是故意这么做的，我觉得是。一是便当发给了饼干，直接把问题根源堵嘴了，处理起来比较方便；二是这种血气方刚的的性子也比较符合青少年，也不好直接说这么处理就完全是不符合逻辑的。

Byarlant 发表于 2016-3-6 22:55

本帖最后由 Byarlant 于 2016-3-6 22:57 编辑

suebin 发表于 2016-3-6 22:48
其实要完也不难
救17岁那两架机体就是上集挡住巴巴那两台
估计是三明懵了之后立即拉了17岁出来 然后三 ...
以这些机体的战斗力，确实很难，其它人就呆站着看它们托机体走人你想那一幕得有多么看上去不合理，况且还有两个塔宾斯的机体在场，而且，这算一段重要的情节和动作场面了，就完全跳过了。终究不妥。所以说，为什么我们非要要想象这些，这段省略的意义何在？

另外，如我所说，你说的这样一段，其实很难“合理”表现出来，你自己脑补一下感觉一下。从脚底下拖出机体，然后其它人呆若木鸡，直到这两台机体拖着一台不能动的慢悠悠从岛中的走到海上。还是从有塔宾斯机体防御的那一侧下海，好跟舰队回合...这你觉得其它人要"完全定身"多久才能完成？
我一直奇怪的的就是，这样的情节过失和略过，放在别的动画早就被骂疯了，为什么唯独对G铁血这样宽容？

肮脏的哈里 发表于 2016-3-6 22:57

确实三明现在的思想和传统的男主思维不一样，我个人是不讨厌啦，但在这部里面会不会吃瘪打脸转变思路就难说了

衣食足而知荣辱，像铁华团这样朝不保夕的就是玩儿个“干”字，犹豫不决磨磨蹭蹭婆婆妈妈地思考生命什么的他们还没这个资本

blood_iron 发表于 2016-3-6 22:57

Byarlant 发表于 2016-3-6 22:55
以这些机体的战斗力，确实很难，其它人就呆站着看它们托机体走人你想那一幕得有多么看上去不合理，况且还 ...

奥尔加完全不在状态了，怎么发号施令去通知两台漏影去截击17岁？

c96e6386 发表于 2016-3-6 23:02

韩子 发表于 2016-3-6 22:33
这话过后可以看出奥尔加的思考回路也不太正常，真好（

奧爾加對上三明本來就是：
「怎麼辦三明他又再看我了！不行我一定要跟上又帥又強的三明我一定要回應他的期待(ry」的半被逼迫模式
餅乾本來能夠讓他稍微放鬆跟稍微想想別一直走地獄修羅路線，偏偏....
這話更是在餅乾之死+三日月的眼神+三日月的抓衣領+三日月的「我還要殺多少人呢(逼迫)」的多重攻擊之下
壞成這樣也差不多啦（

aptx8285144 发表于 2016-3-6 23:03

catkineko 发表于 2016-3-6 22:06
最后奥尔加的演讲看得我浑身不舒服铁华团这个走向总觉得不太妙啊，而且这不完全中了巧克力下怀吗 ...

没错，这段黑社会一样的演讲感觉确实很微妙，然而现在也没有什么更多的刺激了，再死几个好像也一样。。。到是突然觉得在场多少还冷静的整备兵大叔和拉妖阿特拉后宫团几个flag有点大。。。那就以后让他们发现绝境或者被人嘴炮什么的再觉悟一次吧。。。

suebin 发表于 2016-3-6 23:05

Byarlant 发表于 2016-3-6 23:06

blood_iron 发表于 2016-3-6 22:57
奥尔加完全不在状态了，怎么发号施令去通知两台漏影去截击17岁？

这片一路演下来，大部分人战斗时都是自主的，塔宾斯的人更是主管跟从主要战术方向实际上就不是受他直辖而是帮阵，现在却说的好像这是RTS游戏，他不指令，其它人就呆站着看着那两台机体把指挥官机从主角机脚底下拖出来，然后从到中心步行跑到海边，这时间不短了，其它机体就那样等着，海边塔宾斯那两台机体也不管他们就这样放走。所以我觉得这一段不合理。我说了，原定应该是有安排他们如何表现逃脱的，然后砍戏没拍了，才导致生硬的直接“插入结果”。

四点钟 发表于 2016-3-6 23:07

说起来一开始还说会不会是大小姐改变三明，现在大小姐不要一起被带进沟里就很好了
虽然大小姐威了很多，但从整天说我真没用变成整天想着自己满手是血也要走下去要成为希望什么的也不能说是很好的状态，她这里也是弦绷得紧紧的

黑爪爪 发表于 2016-3-6 23:07

咖喱现在满心都是艾因艾因，估计听到每句话都和下（ji）属（you）的治疗方案联系一次
其他方面的反应自然慢了好几拍

koei327 发表于 2016-3-6 23:07

进来之后发现前面的讨论完全没想过我大概是那种很容易接受编剧说什么就是什么的人吧。
现在干掉17岁有点差口气，后面通过她的死来打个大爆点比较好，而且最好是走歪的大爆点。然后再靠个谁拉回来吧……
现在看起来团里清醒的人就三个（包括大小姐）后面有悲剧不是在好看吗
然后这集的mika哇……很害怕又有点爽

韩子 发表于 2016-3-6 23:08

koei327 发表于 2016-3-6 23:09

重复编辑

哥特式lolita 发表于 2016-3-6 23:10

桥田至 发表于 2016-3-6 22:45
..我以为上集饼干死能让三明悟出“生命的珍贵”这种道理............ 看样我错了，这次貌似连阿特拉都感觉 ...

就这集看，我觉得官方没打算否定和纠正三明这种习惯杀人甚至兴奋的态度

还有大家预期的三明奥尔加决裂啊，其中一方黑化或者洗白产生分歧也不会有，总觉得这片就不是要走那种光伟正的主角路线

blood_iron 发表于 2016-3-6 23:11

奥柏伦亲王 发表于 2016-3-6 22:44
为了防止像上次我评论被人喷胡说八道，我先夸夸我觉得好的地方：不管桥段强硬与否，蓝那和老头子，拉妖和塔 ...

第2个问题，咖喱咖喱的设计很像卡尔玛，
就是那种没心机被人算计的大少爷，他和卡尔塔感觉都没进入七星家族的核心，都是外围的小辈
不知道角笛的黑幕也不稀奇。
加上锡蒙力在他手里开没有加装阿赖耶识，而是普通模式，
可以给他一种潜意思开这台传家宝的祖先没装阿赖耶识。

黑雪姫 发表于 2016-3-6 23:11

blood_iron 发表于 2016-3-6 23:18

Byarlant 发表于 2016-3-6 23:06
这片一路演下来，大部分人战斗时都是自主的，塔宾斯的人更是主管跟从主要战术方向实际上就不是受他直辖而 ...

漏影在海边跟海上来的格雷兹干着 呢，
之前奥尔加发的命令是要她们专心对付海上舰队，空降的由他们自己负责
拉芙达不清楚岛内部打得怎么样，指挥车被袭击了后更没人提示她们
她们哪会了解情况过来帮手啊，
除非是17岁的人刚好跑她们那边才可能截击到

韩子 发表于 2016-3-6 23:22

blood_iron 发表于 2016-3-6 23:24

akira123 发表于 2016-3-6 23:33

韩子 发表于 2016-3-6 23:22
三日月主观上还是重视队友的，不过这话后感觉就算死剩他和奥尔加，他也还是会继续推着奥尔加继续往前走（ ...

毕竟这是三日月生存的意义嘛，野生动物的生存本能
俩人相互坏掉那个场景特别棒，海上电闪雷鸣虽然老套，冲击力也足够了
另外刚说群像场景不好，就看到铁华团誓师复仇，那段对路人们的处理细致了好多，感觉一下就能数出铁华团人数了……staff还是值得期待的嘛

hjj200811611109 发表于 2016-3-6 23:36

不要怂，单纵就是干

我猜下一个挂的是阿特拉，再下一个挂的是团长

最后剩下大小姐，成为了三日月的希望。破费结局啊

sta777 发表于 2016-3-6 23:37

koei327 发表于 2016-3-6 23:07
进来之后发现前面的讨论完全没想过我大概是那种很容易接受编剧说什么就是什么的人吧。
现在干掉17岁 ...

是的，我也经常这样刚看完最新一话很爽，进来发现大家都很不满意的样子，然后细一看大家说的倒是也很对。。

哥特式lolita 发表于 2016-3-6 23:38

四点钟 发表于 2016-3-6 23:07
说起来一开始还说会不会是大小姐改变三明，现在大小姐不要一起被带进沟里就很好了
虽然大小姐威了很多，但 ...

我觉得大小姐没被带歪啊，没有代价光凭圣母能成为希望才可笑吧
不要再想啥大小姐圣母感化三明了，大小姐多学学三明杀伐果断才是正路

zadn 发表于 2016-3-6 23:42

云梦泽岸 发表于 2016-3-6 23:42

干，这一集世界线分裂了。如果老秘书大胆一些，用成熟女性的温柔包容一下奥尔加，那他也不会走什么极端，结果来了个天然黑的三明，这下团员都要成为“逝去战友的影子”了，至少名濑的三位后宫这一集死旗立起来了。
看看大小姐，和第一集相比，那傻白甜的劲头，如今变化何其大！
现在奥尔加是被三明牵着走，那么如果后面两人决裂，到底是因为老秘书，还是因为阿特拉呢？

sd4442312 发表于 2016-3-6 23:43

我看三明这个趋势下去很不好，他把杀戮当作一种习惯，一种必须行使的义务了，这一点必须有人来纠正。

但千万别拿谁的死来纠正，特别是别拿阿特拉做牺牲，阿特拉实在是最无辜最干净整部片子最积极向上的人，如果阿特拉死了，那三明就真正意义上完了。

宝马牌公交车 发表于 2016-3-6 23:43

韩子 发表于 2016-3-6 23:48

云梦泽岸 发表于 2016-3-6 23:51

sd4442312 发表于 2016-3-6 23:43
我看三明这个趋势下去很不好，他把杀戮当作一种习惯，一种必须行使的义务了，这一点必须有人来纠正。

但千 ...

阿特拉戏份这么少，（剧中）作用这么小，我看还得抢救。

奥柏伦亲王 发表于 2016-3-6 23:53

blood_iron 发表于 2016-3-6 23:11
第2个问题，咖喱咖喱的设计很像卡尔玛，
就是那种没心机被人算计的大少爷，他和卡尔塔感觉都没进入七星家 ...

我的理解是这样：关于这件事，咖喱要么知道，要么不知道，都是合理的。

知道的话，那他之前张口闭口喷阿赖耶识的逻辑就有问题，也正是基于这样的假设，我们都认为咖喱事先不知道。

但是不知道的话，巧克力给他揭示的事实应该是非常有冲击力的才对，结果他连礼节性惊讶都没有...所以我觉得这里写的有问题。

黑爪爪 发表于 2016-3-6 23:58

奥柏伦亲王 发表于 2016-3-6 23:53
我的理解是这样：关于这件事，咖喱要么知道，要么不知道，都是合理的。

知道的话，那他之前张口闭口喷阿 ...

讲道理，巧克力blabla 阿赖耶识的真正力量已经是上上集的事了，中间就算没挑明也打了预防针很久了
有这么大缓冲给咖喱开脑洞，不惊讶也没什么的

绮陌 发表于 2016-3-6 23:59

mika和奥尔加结尾那段戏 感觉两个人精神都不太正常 独处时候黑的不行 病病得像要坏掉 誓师时候又有种奇异的亢奋

----发送自 LGE Nexus 5X,Android 6.0.1

cloudcc 发表于 2016-3-7 00:02

blood_iron 发表于 2016-3-7 00:04

宝马牌公交车 发表于 2016-3-6 23:43
洗洗洗！
既然存在能绕过海边防御的2台MS，从岛内直通海岸的安全通道，为什么有卫星图的反派居然不懂从那 ...

穷寇莫追不行吗？人家跑路，又没通知说一定要干掉17岁
漏影干嘛追？

cloudcc 发表于 2016-3-7 00:05

宝马牌公交车 发表于 2016-3-7 00:10

执信校友 发表于 2016-3-7 00:15

这片子吧，在我看来一直有个问题，那就是演出会有点刻意地安排一些场景和对话去给观众做设定介绍，不是说不可以这么做，但是表现出来很多时候有种生硬的感觉，甚至有些介绍让人怀疑有没有必要用这些对话告诉给观众知道，继而导致有部分剧情感觉上可以说得再详细点却因为时间不够而草草了事

断头台 发表于 2016-3-7 00:18

突然感觉明白这次高达以72恶魔定名的真意了，代表了恶魔力量的三明和代表了曾与恶魔定下契约的人类的奥尔加，奥尔加最后那有点狂态的激昂还是演出的很到位的，在获得了实现愿望的力量后，又一定程度被力量挟持而走向必须实现当初的愿望却再无法回头的“疯狂”

查看完整版本: [专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 2016年秋 鉄華団再び