侵略问题,关键是官方的描写方法会诱导观众的吧
补了战场女武神1的动画,想起了上次说的关于歌颂侵略者的问题,像女武神就不会,因为福山(他的声线和鲁路修几乎相同)是真boss,描写手法也比较黑(连自己的少校都杀),帝国自然是侵略者,但是对于有时候官方像az那样的描写手法,或者像有人提出的星界系列等等,估计就不同了吧,另外就是不会因为颜值好,或者描写问题就忽略侵略的本质
这方面银英也是如此,田中也对帝国的侵略者的称呼为,对同盟的德政不过是伪善
自古以来,王朝,帝国甚至整个国家的兴衰是不断交替的过程,侵略者即使侵略成功建立新的国家,但是随着时光的流逝,新统一国家的衰落终将会来临,反对一方的力量将会崛起,那时候如果还有老一代人还活着,自然会痛斥当年侵略者们的暴行,即使老一代人都已经去世,对于反对力量而言揭露那段黑暗的岁月也是个必须完成的任务,到那时候不会因为后面,国家的主政人对被侵略者政策的温和化(为了巩固统治而做的调整)而忘记昔日的那些残忍的侵略和手段
一般情况下,只要间隔一个朝代以上的时间,很多东西都会相对客观化,因为主政者和当年的那些人都没有瓜葛了,民间的讨论也完全自由了,到那时候就不是黑不黑的问题了,而是一切放在阳光下去看了... 我的思维已经不知道被lz诱导到哪里去了 春猫 发表于 2015-8-10 19:24
我的思维已经不知道被lz诱导到哪里去了
就是说虽然官方有时候会因为描写人物的关系让人产生一种征服者的错觉,但是侵略依然是侵略 就是说无论用什么手法描写侵略者,令人同情也好,像个征服者也好,侵略依然是侵略,就算能够成功,时间也会记录那些罪恶的东西 那么问题来了
关于侵略者的问题，如果都没有把对方当做人来看待，还算侵略者么（例如人类捕食动物） sjstephen 发表于 2015-8-10 19:49
那么问题来了
关于侵略者的问题，如果都没有把对方当做人来看待，还算侵略者么（例如人类捕食动物） ...
那也许不算吧,不过如果是认为对方是低等人种,像火星人认为地球人,如此一来就还是侵略者吧 aptx8285144 发表于 2015-8-10 20:00
那也许不算吧,不过如果是认为对方是低等人种,像火星人认为地球人,如此一来就还是侵略者吧 ...
难道说一句对方是地球怪物，并且把他们都不当做人类就不算了么
我头像说原来的地球人都是龙，原来的地球人也真的是龙，不还是被当做侵略者了嘛
如果是人对人的话，肯定会有你说的美化侵略行为的问题 sjstephen 发表于 2015-8-10 20:13
难道说一句对方是地球怪物，并且把他们都不当做人类就不算了么
我头像说原来的地球人都是龙，原来的地球 ...
对呀,因为资源问题去地球抢劫,也是故意美化侵略行为吧 aptx8285144 发表于 2015-8-10 20:15
对呀,因为资源问题去地球抢劫,也是故意美化侵略行为吧
问题是首先你得把对方当做人或者同等的生物
你觉得你会和虫子老鼠什么谈么
AZ里我不知道，胚芽把龙族当做虫子 本帖最后由 樱满真名 于 2015-8-10 20:36 编辑
aptx8285144 发表于 2015-8-10 20:15
对呀,因为资源问题去地球抢劫,也是故意美化侵略行为吧
不不不，美化侵略行为的不是资源问题，而是立场问题啊。
因为资源问题侵略不是很正常吗？
鲁鲁修的老家不也因为樱石抢劫日本了吗？
可是主角是侵略方的一员啊，别看设定的那么复杂，但主角就是正儿八经的皇族没差，我相信没几个观众不把鲁鲁修当布皇族而当日本义士的。
AZ第二季也是同一个问题，换主角了耶，因为换了主角所以今天才会争正义的诠释权，你看鲁鲁修的高楼，有人为布国的正义与否争执不休么？谁在意这个啊。 蒙古，绝对的黑暗boss 还是金庸写的好 aptx8285144 发表于 2015-8-10 20:15
对呀,因为资源问题去地球抢劫,也是故意美化侵略行为吧
你觉得我们从1400光年外的Kepler 452b上取得资源算侵略么？ 银英最令我恶心的地方就是田中爱玩双重标准。
杨威利那派整天把民主放在嘴上，最后却来个养子继承搞世袭。
同盟攻击帝国就是民不聊生各种黑，莱因哈特攻击同盟就把血腥的征服战争描绘成皇帝的美学。。。
作者自己都跪倒在自己YY的完美人物前，这小说怎么可能写得好。 难道不应该是胜利了就是征服者，输掉了就是侵略者吗？ 影山银 发表于 2015-8-10 21:58
难道不应该是胜利了就是征服者，输掉了就是侵略者吗？
主要是都输了啦 那么火星异种里面,人类是不是侵略者 简单的问题.....
你看网上有多少吉翁粉就知道了
前日子还有人说给李梅叫好就不能黑卡多了
格林怀亚特 发表于 2015-8-10 22:35
简单的问题.....
你看网上有多少吉翁粉就知道了
前日子还有人说给李梅叫好就不能黑卡多了
凝固汽油弹老爷爷炸得不够狠啊，全岛都烧成焦炭的话说不定就不用原子弹了呢 sjstephen 发表于 2015-8-10 22:44
凝固汽油弹老爷爷炸得不够狠啊，全岛都烧成焦炭的话说不定就不用原子弹了呢 ...
原子弹纪念日那天我给李梅叫了几句好，就被纳吧余孽聚集地给顶上了，联合资深吉翁粉在那边大叫什么“联邦军比二战日本人还该死”啥的
sjstephen 发表于 2015-8-10 22:44
凝固汽油弹老爷爷炸得不够狠啊，全岛都烧成焦炭的话说不定就不用原子弹了呢 ...
原子弹纪念日那天我给李梅叫了几句好，就被纳吧余孽聚集地给盯上了，联合资深吉翁粉在那边大叫什么“联邦军比二战日本人还该死”啥的
格林怀亚特 发表于 2015-8-10 22:51
原子弹纪念日那天我给李梅叫了几句好，就被纳吧余孽聚集地给顶上了，联合资深吉翁粉在那边大叫什么“联邦 ...
这不是挺正常的么，毕竟对于日本和吉翁来说，都是“错的不是我，是这个世界/联邦，我用毒气，我搞屠杀，可是我是受害者”，然后继承这种思想的人说这种话你又何必介意呢 sjstephen 发表于 2015-8-10 22:57
这不是挺正常的么，毕竟对于日本和吉翁来说，都是“错的不是我，是这个世界/联邦，我用毒气，我搞屠杀， ...
为首的某吉翁粉辨识度太高别的地方看见让人觉得很恶心.....
知乎、龙空、北朝都能看见 帝国主义青对这楼主题只能“呵呵”。
说下个人反感的战争相关场面：明明已经把对方不当人看（尽管不少对方真的不是人），极端手段都用上了，还在那里JJYY“大义”啦“守护”啦。喂，是“你“（们）在灭绝对方不是对方在灭绝”你“（们）诶！ ……斯雷因？他自己都知道自己的手段一堆问题只是靠着信念，不，应该说执念走到死胡同的，我觉得光他自己来说他有自己做错的自觉性
当然，观众认为他伟光正解放全人类是另外一回事…… yy19 发表于 2015-8-10 23:00
帝国主义青对这楼主题只能“呵呵”。
说下个人反感的战争相关场面：明明已经把对方不当人看（尽管不少对方 ...
不这么说面子上过不去 格林怀亚特 发表于 2015-8-10 22:59
为首的某吉翁粉辨识度太高别的地方看见让人觉得很恶心.....
知乎、龙空、北朝都能看见 ...
眼不见为净 本帖最后由 半分宅 于 2015-8-10 11:36 编辑
现实中的例子不是也一大堆么，最经典的例子就是1950和1979，各方宣传机构简直使尽浑身解数。 奎爷他爹 发表于 2015-8-10 20:56
银英最令我恶心的地方就是田中爱玩双重标准。
杨威利那派整天把民主放在嘴上，最后却来个养子继承搞世袭。 ...
不,你错了,同盟攻击帝国时候,后来罗帅逮捕了大批腐败的高官,田中不是赞赏罗帅的体系很有效率吗,同盟远征帝国时候,普通人也只是当墙头草要面包吃,真正写黑掉的只有那些大贵族(连客座提督,法帅,甚至老宰相都没有完全写黑掉)
至于养子继承,本来就是考虑谁能表现出杨的身上的东西而选的人,在战时军队指挥官几乎都是利益和能力平衡之下的人选,这点几乎何种体制下都不会例外 本帖最后由 aptx8285144 于 2015-8-10 23:56 编辑
影山银 发表于 2015-8-10 21:58
难道不应该是胜利了就是征服者，输掉了就是侵略者吗？
但是实际上无论成败,随着时间的流逝,对方是侵略者这点还是非常明显的,我们的国度就经历了两次入侵成功的异族统治,但是实际上还是被认定是侵略者,虽然融合了 セラム 发表于 2015-8-10 23:01
……斯雷因？他自己都知道自己的手段一堆问题只是靠着信念，不，应该说执念走到死胡同的，我觉得光他自己来 ...
不过就算是他最极端的粉也没有替他洗过:他考虑过地球人民安全,他担心那些骑士们当中有歧视地球人的思想(虽然他本人就这种歧视的受害者) chobits99 发表于 2015-8-10 20:35
蒙古，绝对的黑暗boss
那可是横扫欧洲的boss 本帖最后由 nanrendu 于 2015-8-11 01:34 编辑
还以为是来讨论描写手法的贴子，进来一看
媒体（纸媒，影媒）描写事件的手法是可以带歪观众的观点的，这个道理各国都懂，大家也都在用
当然还有写剧本的也知道，因为教学上有写 sjstephen 发表于 2015-8-10 20:52
你觉得我们从1400光年外的Kepler 452b上取得资源算侵略么？
这么一说，想起了那部电影，要是说阿凡达那部电影的话，确实就是把那些军人当侵略者（批判他们）来写的 nanrendu 发表于 2015-8-11 01:29
还以为是来讨论描写手法的贴子，进来一看
媒体（纸媒，影媒）描写事件的手法是可以带歪观众的观点的 ...
不过观众有时候未必感觉得到这种问题，毕竟有时候缺乏角色代入感，只有在意角色结局，cp等等...在剧本家的诱导下就忽略了侵略还是侵略这个问题 aptx8285144 发表于 2015-8-11 08:57
这么一说，想起了那部电影，要是说阿凡达那部电影的话，确实就是把那些军人当侵略者（批判他们）来写的 ...
批判主角的作品挺少的，而且影响不好