jackerp 发表于 2015-8-8 21:41
从业人数，年均收入，每月比赛时间等等得呗。
你看国外有几个打羽毛球，乒乓球的 ...
照你这种说法，所有体育职业选手都因该跳槽去踢足球
特殊字符 发表于 2015-8-8 22:07
照你这种说法，所有体育职业选手都因该跳槽去踢足球
那现在有一只你喜欢的球队按梅西的年收请你去你想不想去呢。
jackerp 发表于 2015-8-8 22:35
那现在有一只你喜欢的球队按梅西的年收请你去你去不去呢。
昨天奥巴马还发微信给我说要把总统位置让给我呢
承认dota2好玩就这么难？
dota1算第一批开始玩，后来手感实在受不了就去lol了
dota2国服开了以后就没再上过lol，明明之前还玩得很爽的
本帖最后由 舰长ooxx 于 2015-8-8 22:56 编辑
最终还是写出来了...........
楼主这个问题其实很值得讨论一下的
说下自己的意见吧。
你在网上看到的dota2的用户忠诚度高，主要是由于3个原因
1. 游戏本身的质量
2. 时间
3. 由1到2的筛选
1. 游戏本身。
dota是目前你可以在电脑上玩到的最耐玩的游戏之一。 我的steam上记录是4000小时+ 2300多局的路人 虽然有一半时间是挂机观战 但是仍然觉得每开一局是完全不同的体验，完全没有玩腻的感觉。
这个游戏好在哪，老生常谈我就不多说了。
dotavslol这种话题，我也没什么好说的： dota这么好玩，没时间去玩lol，没玩过就还是别乱说的比较好。
至于这个游戏优秀的原因
(1)dota（无论1、2）在设计的理念上是一个局域网游戏。魔兽3的这个平台决定了rpg地图是纯免费的。设计的时候也不会考虑“盈利方式”，这一点很重要。再优秀的商业网络游戏，也需要考虑“如何盈利”。当年最常见的方式就是通过延长在线时间来赚点卡钱。例如韩国网游里的无尽的练级→厂家把练级的过程拉长。或者wow的方式：刷n次boss才能掉到自己想要的装备。都等于变相延长了玩家的在线时间。作为商业行为，这是很正常的，但是对于玩家来说，这等于是在名为乐趣的果汁里面掺水。
(2)同样也是由于魔兽3这个平台，由于这个平台火爆，利用暴雪的素材，制作游戏的难度也是前所未有的低，好玩的rpg层出不穷。因为尝试新游戏的成本为0，对于玩家来说，自然是哪个好玩，就要去玩哪个。所以另外一方面则是：dota好玩，是踩着无数败者的尸体爬上来的。
(3)相对于魔兽3对战模式的进步：控制多个单位不是必须的，或者说，站在“一个人”的视角更符合大多数人的思维方式。你愿意可以去玩meepo chen visage，玩不了选个别的合适的英雄比起那些多控的也不会有劣势。在这如果展开说又容易说跑题，直接放结论：暴雪把即时战略做成了拼amp的动作游戏，但是鼠标键盘的输入条件下，这对于大多数人不合适。
2. 时间
这里只讨论国内，dota出现的时间和现在网上看到的死忠比例多是有关系的。首先dota火起来是在2007年左右（魔兽3的作为一个有活力的平台，当时大部分的电脑都可以流畅运行，这点非常关键），直到lol正式运营了一段时间之后才慢慢衰败。也就是说，有好几批大学生对于大学的回忆里面都有dota。对于这批人，dota是他们大学的记忆。现在这帮人消费能力是有的，同时也是因为大部分还没到生孩子的年纪（虽然慢慢的多起来了），比较有自己支配的时间，在网上的声音比较响。
3.1到2的筛选
信仰足够，信仰真主冰蛙的，肯定会来玩dota2。信仰不够的要么继续dota1，要么lol。另外一方面，玩了冰蛙无偿设计的好游戏这么多年，再回头看看其他玩起来坑爹的钱还不少花的游戏，就觉得自己买点饰品也不算什么大事了。“开个箱子才十来块钱，就是全开了也就几十块”
至于比赛/明星选手，也是一个重要的原因，可以单独拿出来讨论，值得说的也不少。但是懒得细说了....得去眯一会等下看比赛了。
引用第125楼zplbc于2015-08-09 01:04发表的:
本帖最后由 zplbc 于 2015-8-8 23:10 编辑 引用:舰长ooxx 发表于 2015......
@zplbc
天天拿着dota和lol比的一般是因为lol人多，自己缺乏自信或者觉得玩dota有优越感需要晒。没什么意思。
我经常推荐dota里面的朋友去玩玩其他的游戏和补一下自己有兴趣的经典，因为只有玩的多了见得多了，有比较才会深刻的理解“dota是最好玩的游戏”这句话的分量。
----发送自 samsung SM-N9005,Android 4.4.2
舰长ooxx 发表于 2015-8-8 23:28
@zplbc
天天拿着dota和lol比的一般是因为lol人多，自己缺乏自信或者觉得玩dota有优越感需要晒。没什么意 ...
加个之一，这样客观一些。游戏好玩的很多了。
引用第127楼zplbc于2015-08-09 01:31发表的:
引用:舰长ooxx 发表于 2015-8-8 23:28@zplbc天天拿着dota和lol比的一般......
@zplbc
好玩不好玩，这是主观的概念，我说“dota是最好玩的游戏”，在这里其实省略了“对于我自己来说”。
这句话只是说我自己，因此没有必要加之一。
想表达的意思类似于，“对我来说，玩了20多年游戏，从坦克大战玩到阿克汉姆之城，还是觉得dota最好玩。对于其他人来说，我的经历可以拿来参考。”
----发送自 samsung SM-N9005,Android 4.4.2
灭亡就在眼前的游戏。只靠着以前的信仰粉支撑 没有新人补充，玩的人只会越来越少
本周周常？你们怎么不带着喷风暴英雄？
—— 来自 asus Nexus 7, Android 5.1.1
zplbc 发表于 2015-8-8 23:04
实际上就是一个游戏要有这种忠实玩家需要两个要求：
一是游戏好玩，至少要对味，而且杀时间
二是要吸引那 ...
啥？lol需要贬低？
最早lol打广告自己来自羊刀就不说了，国服分区逼人重新消费英雄皮肤，动不动砍英雄让人换英雄，我就是一路玩打野，玩开心了就开始买皮肤，结果我玩的打野一个个都砍到玩不了，皮肤全变废品，还玩个鸡巴啊玩
gelamas 发表于 2015-8-9 09:43
啥？lol需要贬低？
最早lol打广告自己来自羊刀就不说了，国服分区逼人重新消费英雄皮肤，动不动砍英雄让 ...
看场直播一半的弹幕是lol你们烦不烦啊，显得素质很高？
流星暴雨 发表于 2015-8-9 08:15
玩DOTA2的人基本不玩别的游戏吧，而且还有充足的时间
wot blz全系列 dnf是我暂时正在玩的游戏，其中wow 6.2吃了一口屎退坑，风暴不好玩退坑，其他还能正常玩下去
zplbc 发表于 2015-8-9 09:44
看场直播一半的弹幕是lol你们烦不烦啊，显得素质很高？
你在回我的帖子吗？
zplbc 发表于 2015-8-8 23:04
实际上就是一个游戏要有这种忠实玩家需要两个要求：
一是游戏好玩，至少要对味，而且杀时间
二是要吸引那 ...
你这人是最搞笑的
楼主这贴不管是标题还是内容，都是再正常不过的话题讨论，没挑衅也没攻击任何游戏或群体
之后的回帖讨论也都是围绕主题，直到你跳出来一句莫名其妙的“你们游戏死忠很跳”（至少你回帖前我没看出谁跳），然后又脑补了一段war3 rpg相关，被人反驳了立马转换模式玩文字游戏，抓别人回帖里的小漏洞，一副不把人批倒批臭誓不罢休的样子，靠无知不离口来获得那点可怜的优越感
而自己真正所描述之人实打实在前面出现了却因为他是你同一战线就直接视而不见
你不觉得你自己在这贴里已经成为一颗老鼠屎了么？我有点想知道你到底在哪受过Dota2er什么的迫害了
特殊字符 发表于 2015-8-9 10:18
你这人是最搞笑的
楼主这贴不管是标题还是内容，都是再正常不过的话题讨论，没挑衅也没攻击任何游戏或群 ...
我看dota被“死”忠搞得要关弹幕。
zplbc 发表于 2015-8-9 10:25
我看dota被“死”忠搞得要关弹幕。
那麻烦你对事不对人，dota粉多了，什么样的都有，我就从不刷弹幕带节奏，我同样觉得带节奏的是傻逼，哪怕喷lol我也是摆事实讲道理
你倒好，拿一个刷lol弹幕的事回喷我喷lol的帖子，搞笑吗？
gelamas 发表于 2015-8-9 10:29
那麻烦你对事不对人，dota粉多了，什么样的都有，我就从不刷弹幕带节奏，我同样觉得带节奏的是傻逼，哪怕 ...
所以说我“死”专门加了引号。
你的话，我只是觉得一天到晚看到喷lol的烦的要死。
zplbc 发表于 2015-8-9 10:25
我看dota被“死”忠搞得要关弹幕。
于是你就要来s1的正常讨论帖里捣乱？
你和你眼里的“死”忠有区别吗？
ペチャパイ 发表于 2015-8-8 10:54
这么说吧，我从dota1过渡到dota2打了差不多100把人机，过渡真不是你说的那么简单。就这样还能去玩dota2的都 ...
过渡打了那么多人机是什么梗？
我拿到全球码之后玩了盘人机试试电脑能不能运行就跟9个说英语的路人玩起来了
确实大部分大学狗只知道dota，对其他类型一问三不知
jackerp 发表于 2015-8-8 18:41
拳头有什么好酸的，说白了1800w都是个噱头。这么大一笔钱不可能是普通玩家凑出来的，里面肯定有大量黑箱 ...
大小不一的常规比赛……听到越南人退役的消息我想找一下omg最近的比赛，找了半天，lpl那几盘……
然后进客户端找找窝b最近的rep你猜我能找到几个
DOTA当初惊艳我的，就是血魔的设计，比起3C华丽的大招，角色有自己的特点，而且均不重复。同时玩家赋予角色的生命力也因人而异，各种打法层出不穷。加上冰蛙的理念同早年暴雪接近，接受玩家反馈，游戏版本一直更新。
DOTA2和LOL最大区别是对游戏内容的开放，DOTA2本体全免费，而LOL算半强制消费。这也是为什么DOTA2的比赛更接近传统体育，因为玩家同选手游戏内容是完全一致的。没人希望看完比赛性质高昂的时候，自己打开游戏玩的是个阉割版。
书行 发表于 2015-8-9 11:11
确实大部分大学狗只知道dota，对其他类型一问三不知
电脑基本上在大学宿舍是标配，但一般玩新游戏不一定能玩动，反而war3是个笔记本都能跑，而大学宿舍的群居环境又给dota创造了良好的开黑土壤。
想我这种大学时抱着烂笔记本玩模拟器的应该是少数吧
作为一个私营公司，没有业绩压力，V社没有给玩家喂屎，这点蛮不容易的。
dota2在中国还是挺失败的 客户端太差了 我周围还有很多人玩CS和war3 rpg
本来想好好讨论一下的，这楼里有些人真是....
在游戏区想要认认真真不阴阳怪气的讨论这三个dota类游戏真是太难了
我操，152楼我看了半天怎么觉得一股屎味定睛一看果然是纱布机
特殊字符 发表于 2015-8-8 22:38
昨天奥巴马还发微信给我说要把总统位置让给我呢
呵呵，因为你抬杠的能力么？
jackerp 发表于 2015-8-9 14:40
呵呵，因为你抬杠的能力么？
他说本来是要让给你的，但发现你的逻辑能力太烂
特殊字符 发表于 2015-8-9 15:03
他说本来是要让给你的，但发现你的逻辑能力太烂
你是纱布么。跟刀狗说话就是费劲，一粉顶10黑，匿了。
jackerp 发表于 2015-8-9 15:43
你是纱布么。跟刀狗说话就是费劲，一粉顶10黑，匿了。
你自己前面从88楼开始发了那么多纱布的不能再纱布的帖子就没有任何自觉？
你这种级别的货**不值得别人去黑
纱布姬 男的母的？
巴别塔 发表于 2015-8-8 16:43
我觉得这算不上一个答案
只是再次证明了DOTA2的玩家对游戏的忠诚度和认同度 ...
你应该不是dota2玩家，但也要了解dota2呀
看下TI吧？把正赛看完就知道游戏的魅力