白地将军
发表于 2017-2-20 04:18
芝村舞 发表于 2017-2-20 02:03
三国13不知道为什么,就是做不出那种生活感,太阁模式估计真不适合三国志。 ...
太阁有大量的路人和配角帮助完整世界观,以太阁5为例,除了大名,还有忍者、海贼、商人势力;还有酒场老板娘、醉鬼、浪人、各色村民、宿屋老板娘、宿屋服务生、马店老板、米店老板、座掌柜、山贼、南蛮商人(莉璐和拉斐尔)、行商、茶人、职人、医师、铁匠、僧人、道场师范、传教士、舞蹈家(出云阿国)、公家、天皇……这些角色不少是知名历史人物,有历史感。而且每个城下町都做的有特色,也有大量的事件和小游戏。而且,它的交易品系统非常丰富,有经济感。
三13什么都没有,所有非玩家角色或者被强行作为君主和武将,或者干脆就不出场。甚至连路人和城市建筑都省略,三国13的城市建筑只能在任务中访问,同类建筑除了任务完成时奖励不同,没有任何界面、对话差异,连三国志8都不如。PK版新的商人系统令人失望,玩法单调,没有竞争者,也没有什么目标,远远无法和太阁5商人以开发商路、开发交易品、扩大商业圈、进行海外贸易的玩法相比。东汉末年的历史舞台上自然会有形形色色的人物。按势力来算,也有山贼如张燕和严白虎、江贼如甘宁、起义军首领如杨奉、少数民族首领如轲比能、佛教武装领袖如笮融、道教领袖如张鲁等。按职业说,也有商人如糜芳、铁匠如蒲元、医生如华佗和张仲景、音乐家如杜夔、书法家如刘德升、画家如曹不兴、武术家如王越、评论家如许劭、高僧如朱士行、占卜家如管辂、方术师如左慈等。更别说连汉献帝也没出场。在前作中还有些人会以特殊形式出现,三13就只剩一个司马徽在开场时露个脸了。
光荣是以日本侵华时期某作家参考三国演义和他在大陆的见闻(当然已是民国社会的景象)所写的现代小说《三国志》为基础,构建世界观,缺乏一个历史的眼光,过于集中于少数几个主角,特别是不重视后期人物,因为这小说就到诸葛亮去世为止。而光荣本身也不重视三国游戏相关的历史真实,没有历史感(三13增加了不少有所考据的名品,包括药材和酒,但是考据和图片依然简陋,部分宝物还用错了图片)。行政制度和历史脱节(例如曹操在游戏里是曹势力的君主,当不了丞相,也没有丞相府,他手下人的官职全都混乱),外交系统也做不好,没有政治感。不重视地理因素,特别是三13在大地图的战斗机制稀烂,郡县混乱,地图上大片空白,城数少,道路更少,其中早期剧本又有大片空城,而中后期各城发展大同小异,完全没有战略感。
白地将军
发表于 2017-2-20 05:47
本帖最后由 白地将军 于 2017-2-20 06:23 编辑
吉川三国志的特点是,省略了大量作者认为不重要的历史事件,然后用大量文字细节和新故事填充,在重述三国演义情节时,也增加了许多不符合中国文化和东汉历史的细节。
比如董卓废立时卢植发言反对这一节:
李儒急进曰:“今日饮宴之处,不可谈国政;来日向都堂公论未迟。”众人皆劝丁原上马而去。
卓问百官曰:“吾所言,合公道否?”卢植曰:“明公差矣:昔太甲不明,伊尹放之于桐宫。昌邑王登位方二十七日,造恶三千馀条,故霍光告太庙而废之。今上虽幼,聪明仁智,并无分毫过失。公乃外郡刺史,素未参与国政,又无伊、霍之大才,何可强主废立之事?圣人云‘有伊尹之志则可,无伊尹之志则篡也。’”卓大怒,拔剑向前欲杀植。议郎彭伯谏曰:“卢尚书海内人望,今先害之,恐天下震怖。”卓乃止。司徒王允曰:“废立之事,不可酒后相商,另日再议。”于是百官皆散。
对比
作为股肱,经常像秘书一样跟随董卓左右的李儒慌忙拽拽主公衣袖,道:“今天盛宴难得。国政之类凝重话题改天换个场合再谈如何?带着酒意,论不出结果。”
董卓也有所意识,不情愿地松开剑柄,但对立在丁原身后的人,实在是心有余悸。
虽然盛宴因此一度冷场,但一阵推杯换盏之后,董卓又站起身来,再次确认道:“我刚才所说,大概就是各位所想,天下公论,然否?”
于是,卢植在席上坦陈己见,道:“休要再提。如董公执意一意孤行,别人反倒怀疑董公假废立天子之名图谋篡权。昔日殷太甲无道,伊尹将其放逐桐宫,汉昌邑王登位……”
卢植引经据典,进谏也像学者一样。
董卓大怒,道:“住口!住口!你也想拿脑袋血祭吗?!”说着,董卓回头去看周围武将,用发抖的手指着卢植,道:“斩了他,给我斩了!还不动手!”
“不可!”李儒拦道,“卢植乃海内学者。作为大儒的名望比中郎将还高。一旦杀卢植的事情传遍天下,将是您的失德。损失的是您。”
“那就把他轰出去!”董卓继续怒吼,“革去他的官职!谁要让卢植当官,谁就在跟我作对!”
已经无人阻止。
卢植被革职。从这天起,卢植看破人世红尘,躲进上谷山野赋闲去了。
撂下不表。
就这样,宴会的散场成了杀伐。帝位废立择日再议,百官勉强干杯散去,逃之唯恐不及。
史实:
献帝纪曰:卓谋废帝,会羣臣于朝堂,议曰:“大者天地,其次君臣,所以为治。今皇帝暗弱,不可以奉宗庙,为天下主。欲以依伊尹、霍光故事,立陈留王,何如?”尚书卢植曰:“案尚书太甲旣立不明,伊尹放之桐宫。昌邑王立二十七日,罪过千馀,故霍光废之。今上富于春秋,行未有失,非前事之比也。”卓怒,罢坐,欲诛植,侍中蔡邕劝之,得免。
——三国志
帝崩,大將軍何進謀誅中官,乃召并州牧董卓,以懼太后。植知卓凶悍難制,必生後患,固止之。進不從。及卓至,果陵虐朝廷,乃大會百官於朝堂,議欲廢立。群僚無敢言,植獨抗議不同。卓怒罷會,將誅植,語在卓傳。植素善蔡邕,邕前徙朔方,植獨上書請之。邕時見親於卓,故往請植事。又議郎彭伯諫卓曰:「盧尚書海內大儒,人之望也。今先害,天下震怖。」卓乃止,但免植官而已。
植以老病求歸,懼不免禍,乃詭道從轘轅出。卓果使人追之,到懷,不及。遂隱於上谷,不交人事。冀州牧袁紹請為軍師。初平三年卒。臨困,敕其子儉葬於土穴,不用棺槨,附體單帛而已。所著碑、誄、表、記凡六篇。
——后汉书
而到了光荣的游戏里,这段故事当然也不存在了。但是把董卓朝廷里写得只有李儒一个人说话的印象还残留着。
mykitty
发表于 2017-2-20 07:10
アーリィ 发表于 2017-2-18 23:04
我能进威名也不卡大地图,就是退出游戏之后必须任务管理器把屎腚进程强制结束才行,不然313pk会一直显示在 ...
你这个问题多半是搜狗输入法的锅 下次试试把输入法的云进程结束了 应该就好了
我其它游戏遇见过这个问题 似乎是搜狗云阻挡了steam的云同步
アーリィ
发表于 2017-2-20 09:01
mykitty 发表于 2017-2-20 07:10
你这个问题多半是搜狗输入法的锅 下次试试把输入法的云进程结束了 应该就好了
我其它游戏遇见过这个问题 ...
我不用搜狗的,而且玩游戏时候也不开输入法
アーリィ
发表于 2017-2-20 09:03
martinhe 发表于 2017-2-19 14:26
问下,现在PS4版编辑史实武将会不会产生全员性格变小心的bug?没的话我准备开始改了 ...
变小心也不是全员,是你编辑过得全员变小心,ps4版不知道,pc正版会
mykitty
发表于 2017-2-20 10:08
アーリィ 发表于 2017-2-20 09:01
我不用搜狗的,而且玩游戏时候也不开输入法
就是游戏结束云同步没完成的事 跟开不开输入法关系不大
不过如果没装就是另外一回事了……
leolodge
发表于 2017-2-20 13:36
白地将军 发表于 2017-2-20 04:18
太阁有大量的路人和配角帮助完整世界观,以太阁5为例,除了大名,还有忍者、海贼、商人势力;还有酒场老 ...
诶,大地图枉我期待那么久。结果信野14的一半水准都没有。
gangzhu2
发表于 2017-2-20 16:04
白地将军 发表于 2017-2-20 04:18
太阁有大量的路人和配角帮助完整世界观,以太阁5为例,除了大名,还有忍者、海贼、商人势力;还有酒场老 ...
话说。。。1代到13都是你说这些问题,我觉得光荣不是不知道而是不想做,因为最好了就不能一次次卖。
大航海OL就是例子,加一个搜索功能就叫更新。
Futanari
发表于 2017-2-20 16:22
不要想太多 首先三国就绝没可能太阁化,本身世界制度就差很多,十三本来就是要走三国x强化版的路子,就是目前仍然没做完bug也不修
川岛海荷
发表于 2017-2-20 16:25
好啊~好啊!好啊~好啊!
第一次想揍水镜先生
许佳琪
发表于 2017-2-20 18:08
pk版非常非常卡到底是什么原因。。。
setree
发表于 2017-2-20 18:12
pc版更新了2m左右的小补丁,问一下bug修复没?
没修复继续沉迷炼金好了……
暗黑大将军
发表于 2017-2-20 20:43
革新
发表于 2017-2-20 21:04
终于知道怎么回事了,, 威名进不去原因居然是qq。。我明明输入法是默认微软也不行,开游戏前不能开qq。这样进游戏里可以进威名界面,之后开qq也没事了,,真是神他妈的设定。终于可以玩正版了,
后期中原大战时大地图仍然会变的很卡
革新
发表于 2017-2-20 21:38
怎么还有出现傻逼ai瞎排指令的问题,,我军团在河北打袁绍 一个江东接壤的城池都没有,, 然后上面人让我去打已经龟缩在南海的孙权,,
bsdlxy
发表于 2017-2-20 21:47
暗黑大将军 发表于 2017-2-20 20:43
加了新的士气系统,结果原版的英杰传没对应动,光荣真是
新系统好像只有部落用部队压制这个在老英杰传有用?
bsdlxy
发表于 2017-2-20 21:48
三国志13wpk,自创编辑事件 董白在华雄葬礼上的演说 http://www.bilibili.com/video/av8733990
暗黑大将军
发表于 2017-2-20 22:06
睡缨
发表于 2017-2-21 01:41
这开最快速度10天都觉得读的长呀
是我品味太高嘛?我怎么觉得这PK版还是很无聊。在野模式折腾成大侠客,不停的打山贼简直就是浪费生命,我当个君主好歹能把城攻下来,这在野模式当个侠客真是没意思的要死。
luanxuex
发表于 2017-2-21 02:35
尘剑一
发表于 2017-2-21 11:59
在野模式太枯燥了,这么点东西光荣还要折腾这么久
睡缨
发表于 2017-2-21 12:07
bsdlxy 发表于 2017-2-20 21:48
三国志13wpk,自创编辑事件 董白在华雄葬礼上的演说 http://www.bilibili.com/video/av8733990 ...
这剧情太污了,我在学习怎么编辑事件,打算设计个主角与董白相知相识的剧情,顺着事件发展,连环计最后主角带着董白逃走,成为在野武将
setree
发表于 2017-2-21 18:59
最新更新14M,修复bug了
奈芙蘭德
发表于 2017-2-21 19:32
这PK看似威名很多作用也很多,但这作打仗的成分占得实在太多了,而且一打就是几个月甚至几年……兵粮士气啥的太重了
syuu
发表于 2017-2-21 19:51
steam版今天14mb补丁打了后繁中版终于不卡了!
革新
发表于 2017-2-21 21:39
本帖最后由 革新 于 2017-2-21 22:27 编辑
更新14m东西后 大地图不卡了威名也能进了,正版受害者快去更新吧。 就目前透露信息看游戏卡就是正式版加密的锅繁中版加密根本就没优化。这次更新补丁并不是真更新了只是把加密给去了。优化
商人和将军的私兵是不是有bug,,能招募但是不能使用私兵打仗 有什么用?
商人和游侠两个结局打出来了感觉能干的事太少,,酒馆委托一坨屎任务压根就没好好做。 现在就希望玩家可以制作出各种事件mod补充游戏内容了。官方真是只是把框架做出来让玩家自行发挥。
kingsoft
发表于 2017-2-21 23:46
大地图是不卡了,但是威名还是点不进去,点了一闪而过没反应,用马超,孙策开局直接闪退了
meltykiss
发表于 2017-2-22 00:27
zplbc
发表于 2017-2-22 12:10
meltykiss 发表于 2017-2-22 00:27
新补丁去掉了D加密,技术的暗耻
昨天刚又买了个steam版……不过好消息是集显不卡。
真田安房守
发表于 2017-2-22 20:21
革新 发表于 2017-2-21 21:39
更新14m东西后 大地图不卡了威名也能进了,正版受害者快去更新吧。 就目前透露信息看游戏卡就是正式版加 ...
将军的私兵在出兵的时候可以选择加入本队
相当于你自己花钱花时间帮君主多招了点兵,倒确实是有点部曲制的意思
斯勒恩鬼歌
发表于 2017-2-22 22:02
威名要是能互动才多样化
例如可以请杀手,杀手也可以开价接活。
可以用功绩向商人换钱,商人可以把换回来的功绩给自己推荐的武将之类的才好玩。
Demi.Albertini
发表于 2017-2-23 01:44
剧情编辑器编出来的剧情只能触发一次…………即使是那个范例剧情都没法多次发生……
luanxuex
发表于 2017-2-23 03:01
oahcihs
发表于 2017-2-23 09:40
刚买了ps4版 这个赤壁之战的剧本还需要另买啊
其他几个 英杰传剧本没必要买吧?
迷路的石头
发表于 2017-2-23 23:14
https://www.bilibili.com/video/av8736988/
贪污大法好
DARKGRAY
发表于 2017-2-24 00:00
中文合辑的珍宝盒是不是日文来的?普通版明明是中文,但这版本看了两三个地方都不是中文,说的PC版
chenzl
发表于 2017-2-24 09:09
steam版原来没有成就的?
yyr
发表于 2017-2-24 10:42
睡缨 发表于 2017-2-21 01:41
这开最快速度10天都觉得读的长呀
是我品味太高嘛?我怎么觉得这PK版还是很无聊。在野模式折腾成大侠客,不 ...
大侠客可以直接变君主啊!
我打小霸王pk剧本,自创武将,在南昌(空城)在野搞侠客威名,期间看着刘璋把蜀地空城全部占完,等升到大侠客时刘璋过来找我说我才是真正适合掌管的名君要把全军交给我,然后我就选接任了(大侠客之前是找我让我做太守,我没鸟他)
煌焰
发表于 2017-2-24 13:48
月影挽歌
发表于 2017-2-24 14:54
能聘请杀手刺杀政敌或作为杀手接刺杀任务才好玩
刺客线太单调了,只能自己乱杀一气凑够名声结束