漫区专号 发表于 2015-7-28 23:29
51楼提醒了我们：《Expelled from Paradise》说明乐园（与地球的二元世界）才是故事的核心。所以逃离乐园 ...
AI的那个世界依然是反乌托邦，只不过比较温和而已
你脑补了太多设定+1
漫区专号 发表于 2015-7-30 02:11
只要看清AI星辰大海的迷雾，结局太好写了：（以下皆为脑补）
（1）男女最后登上飞船与AI一起发射成功。接 ...
难看。
这剧本我给3/10分，还好不是你上。
当人类开始星辰大海的时候发现整个宇宙早已被一个AI统治的机械帝国控制
本帖最后由 死线 于 2015-7-31 23:43 编辑
漫区专号 发表于 2015-7-28 22:25
所以为了儿女情长这么俗的老掉牙的结局就是立意很高？
所以说阁下对于主角（剧本）的要求和当年的样板戏完全一致——主角必须高、大、全（穷），为了人类的发展和进步牺牲一切儿女情长个人享乐。结局必须是光明的、进步的、积极向上的，不能是破灭的、悲剧的、退化的……
所以说阁下干嘛不去看那兔星辰大海？跑到后现代主义、相对主义盛行的废宅圈子里干嘛？
话说没人看过访谈么
http://www.heihei168.com/26/26377/12758880.html
q：这样的作品，给一种美国的sf、或者说90年代ova一般的印象。
虚渊：跟那方面有关的内容，我这次不都直白地展现出来了吗？
■“乐园追放”这个标题的含义是什么呢？
q：下面请允许我询问一些核心的问题：本次的剧情当中，出现了舍弃**的人以及跟他们形成反差的存在。对此是否也涉及到了虚渊先生对于当今社会的思考呢？
虚渊：这也就是多样化的话题呢。我经常在想，希望自己能够成为一个面对多样化产生包容之心的人。而想要直接给大家传递这种讯息，就需要通过sf的手段了呢。因此，面对“到底人是通过拥有什么才成为人”的问题时，我就希望能告诉大家：要懂得宽容哦。
q：那么这其中是否也包含了您对于社会的批判呢？
虚渊：我倒是没有去考虑批判这么高大上的事情。不过伴随着网络的普及，人们到底是否对于多样化产生宽容之心呢？还是说，其实大家的器量在变得越来越小了？现在我每一天都产生着很不好的预感啊。
科技是跟全世界人类的需求联系在一起的，因此很多人会产生“这么一来，地球将成为一体”的美梦。不过与此同时，我们的自我意识却非常狭隘，而在这种意识的熏陶下，我们这一代人迎来了网络时代。如此缺陷，不正是会导致一种可悲的相反结局吗？实际上，只要志趣相投，那么你用得着管对方是什么吗？无论是人类还是那些怪物，只要能好好交流，那么不就能够成为朋友吗？我在想，这次的作品当中可能也稍微涉及到了这种情绪。
本帖最后由 algorithms 于 2015-8-1 11:46 编辑
漫区专号 发表于 2015-7-28 18:13
结局男女主找了个奇怪理由没有跟着AI走，动画立意立马低了很多。一股这就是日本“小农思想”的感觉. ...
感觉不走更体现AI的悲壮，和继承人类意志这个意思，个人更喜欢这样的结局。
想想旅行者1号。
太可怕了，你们，忙着舔巨乳钉宫哪还顾得了这些
转念一想确实，你们都是星辰大海党，我自己沉迷于虚幻中了
----发送自 STAGE1 App for Android.
maxic 发表于 2015-8-1 10:05
话说没人看过访谈么
http://www.heihei168.com/26/26377/12758880.html
q：这样的作品，给一种美国的sf、或 ...
虚渊：这也就是多样化的话题呢。我经常在想，希望自己能够成为一个面对多样化产生包容之心的人。而想要直接给大家传递这种讯息，就需要通过sf的手段了呢。因此，面对“到底人是通过拥有什么才成为人”的问题时，我就希望能告诉大家：要懂得宽容哦。
——
很好，阿虚你的这份心意传达到我了尽管我依然是精神机器人[厨]
IOZS 发表于 2015-8-1 12:26
太可怕了，你们，忙着舔巨乳钉宫哪还顾得了这些
别怕，目前你还属于多数派，纠结于星辰大海的是个别人而已
rms117 发表于 2015-8-1 14:29
@Vivit-r
人类数据化和ai有区别吗？
感觉这也探讨了人类这个定义，当思维人格等一切都可以被数据化的时候，原本就是数据的ai还仅仅是ai么？
本帖最后由 死线 于 2015-8-1 21:35 编辑
Vivit-r 发表于 2015-8-1 14:54
废话当然有，你当它们没区别，那它们当然就没区别咯
这个问题在95年的攻壳，03年的MATRIX2、3都讨论烂了……
或者说早在手冢的铁臂阿童木里，就已经出现了机器人拥有了人类一样的意志和情感，人类却继续把他们当做造物和玩物而绝不承认其是对等的智慧体的背景设定（连和阿童木相依为命的斯卡拉都说”机器就是奴隶，但是你是我小弟，关系特殊“）。不用说，在手冢这种老左派笔下，”机器休想和人类平起平坐“的那派基本就是三K党的嘴脸……
漫区专号 发表于 2015-8-1 09:14
前面已经分析过了剧本本质上和老虚前面两作，翠星，PP是一个套路，所可见问题就出在这个结尾。老虚自己拍 ...
创新居然还要分”为了创新而创新“和”不为了创新而创新，如果被定了“为了创新而创新”的调调那还不如千篇一律的主旋律？
所以说在阁下这种人那里永远是（自己脑补的）主观基调优先于客观事实——当年那话怎么说来着——苗子歪了知识越多越反动，还不如根红苗正白卷英雄……
结局还能被解释为“鼓动”AI去牺牲，然后先是脑补“AI的初衷被一句话抹杀”（真能被这么容易抹杀AI早在被众人嘲笑时就不会再有什么初衷了），又脑补AI还乡团如何如何让人类吃苦受罪——阁下真是好逻辑……
同你这种人说话真是浪费时间——文革时代的逻辑和手法在你这里一遍又一遍地重演……
rms117 发表于 2015-8-1 20:30
探讨这个在祖师爷级的作者阿西莫夫和手冢，藤子f上面已经讨论烂了，我是搞不懂 阿童木，多啦a梦和桑尼身 ...
现在新入宅的一般都不看这些老作品的，新瓶装旧酒这招还是很管用
就像中二病那种玩意也只是能吸引下没多少阅历的新宅
我才素觉得跟你们没什么好说……
男主那种生活信仰是致敬的廊桥遗梦吧……holy shit……这不是双重喂屎嘛
本帖最后由 死线 于 2015-8-1 22:22 编辑
漫区专号 发表于 2015-8-1 21:49
你要说作者为大，我都是脑补没问题。
可机器与人类平等的主题这算不算你的脑补？反正动画里我看到的只有 ...
你的问题不是自问自答了么？能够自我改变存在动机的AI和数据化人类的区别在哪里？
阿童木里的人类三K党好歹还能拿肉身做自己的免罪符，乐园追放里那群用数据密度来衡量彼此的数据化人类能拿出啥来表现自己和AI的截然不同？（更别说那群人的肉体都是临时造出来的）
还是说出生方式决定一切，AI再怎么拥有人类一样的意识和思想形态都P用不顶？
这还真是“奴隶的后代也是奴隶，贵族的后代也是贵族”……
阁下这种人的思维方式还真是越发让我觉得厌恶……