帝都人表示tm城市不就是一对方块组成的
yslzhc 发表于 2015-7-27 22:23
西安人表示住在没真实感的现实里真是对不起
西安老城那堵到爆炸的破路还不够有真实感吗
本帖最后由 白衣尚书 于 2015-7-28 01:49 编辑
fate_maxwell 发表于 2015-7-27 17:15
方格子城市没啥不可以的
例如巴塞罗那就是著名的方格子城市，走在里面一样别有风味
方格形本来很普遍吧。
但是你们都没有注意到一点，就是城市模拟类游戏反而做不出这样的城市！
你们只注意到网格，却没有注意到网格的宽度。决定网格形状的是道路间距和道路宽度。现实中，两者没有整数倍关系，而且不同级别的道路宽度也不是整数倍。斜向道路会让问题更加复杂。如果考虑进河流和地形坡度，问题更大。对于现实情况，这种不规则性不是太太问题，仍然可以非常紧密地规划这个城市，对于游戏就不同。
游戏中的建筑基于固定宽度的正方格，间距必须是整数倍，否则就放不下。不适应自定义的道路间距，也很难适应道路宽度的变化。近来几个能画非直线道路的游戏，规划的“小区”常常出现莫名其妙的裂缝，拼不起来。实际上游戏允许的网格布局只有非常有限的形状可以选择，还要尽量排除会破坏规划的因素。如果尝试把现实道路复制到游戏里，会发现差异很大。像巴塞罗那那样的八角形带中庭的区块，更是难以做出来。
近来代表性的《模拟城市2015》、《城市：天际线》，如果只是从看的角度来说：
其实更适合做美国式的小镇，道路网松散，路边都是独栋建筑，不需要考虑一个整体的街区协调性。
或者做一个盆景式的城市，就是尺度明显比现实城市小，但是有类似城市中心到郊区的高低变化，可以远看。
如果从玩的角度来说，因为所有游戏都有寻路机制BUG的问题，常常在莫名其妙的地方堵车，感觉越是高手做出来的城市越不真实。
另外城市规划是不是还得有一个建筑高度的限制，游戏里如果能按需要限高，应该会真实不少。
PIN 发表于 2015-7-27 13:26
海岛大亨人口接近300的时候也会出现堵车的，如果影响到工业的话收入会骤减 ...
刚入坑没发觉这个....(无限金钱爽爽爽
不是方方正正？西安不服
—— 来自 CMDC M811, Android 4.3
西安确实方方正正的 大清早还有妹子搭讪 不过太阳太毒 要住那里就算了
试了下fever 这拉条铁路怎么这么难 又是地形不符 又是建筑冲突 这种问题不是该拉铁路时自动解决吗
白衣尚书 发表于 2015-7-28 00:50
方格形本来很普遍吧。
但是你们都没有注意到一点，就是城市模拟类游戏反而做不出这样的城市！
其实还好，道路规则没有想象的那么复杂
以我国为例，城市道路主要分四级：快速路、主干路、次干路、支路
按照6米的模数可以简易的分割成42~60米、24~42米、12~24米、6~12米四个级别
硬要做怎么都是可以做到的，只是看你的【方格单位】设多少而已
而小区的规模实质上是这个尺度的数倍，具体尺寸上因为我不是城规专业所以不敢下定论
不过有一些大致数据可以推敲一下（可以跳过看我最后结论）：
简单的以转弯半径开口原则为例，支干道路口交点30-50米之内不应设车行出入口，也就是说夹在两个路口之间如果地块需要开车行入口，那么地块单向尺寸应该至少有一侧大于70米
然后建筑退道路红线退距，50米以上高速路退20米，36米以上退10~15米，24米以上退6米，商业建筑加退6米。除去尖角地形，以宜居建筑20米以上来考虑，外加外部消防车道扑救宽度4米，两条道路之间地块宽度最少不宜小于6+4+20+4+6=40米，而且这仅是单排的状况，事实上因为非常不经济所以至少都是双排乃至更大宽度，而且实际户型也更大，也就是地块宽度70以上比较宜用
所以我个人认为，以道路四面分界的地块，最小尺寸为70米×70米以上
因此完全可以设地块模数为6m，然后建筑和道路按照这个尺度的倍数放上去
如果觉得还不够细，都可以把模数开到3m
另外其实除了限高之外，影响建筑密度的最重要指标是日照退距和开发容积率
要真实至少得把这两个加进去
ChrisSnake 发表于 2015-7-28 08:37
西安确实方方正正的 大清早还有妹子搭讪 不过太阳太毒 要住那里就算了
试了下fever 这拉条铁路怎么这么难...
地形不对会自动帮你填平或者挖坑的啊，但是太高/太低也不行，而且填平挖坑费用高的吓人，尽量找平的路铺，宁愿绕远一点
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/4152509ejw1euiaandsi8j20zk0fm4qp.jpg
ChrisSnake 发表于 2015-7-28 08:37
西安确实方方正正的 大清早还有妹子搭讪 不过太阳太毒 要住那里就算了
试了下fever 这拉条铁路怎么这么难...
TF这游戏对地形的要求比其他城建游戏严多了，修铁路时与建筑或部分道路冲突要自己摧毁建筑才行。想玩放任发展更是自虐，城市自由发展限制中后期铁路复线或者改建不说，各城镇也全部堵死得不要不要的。
方格式城市那么常见 lz居然说没真实感……
古文明模拟系列（凯撒等等），跟真实城市区别最大的不是路的宽度和方向，而是交通问题。
这个游戏的道路是抽象意义的通道，而最大的作用是使与它相连的建筑产生功能（注意，在实际城市设计中，这其实是非常正确的概念），不与路相接的绝大部分建筑都无法使用和被维护。
不真实的是可达性，所有的功能建筑本身不是用一个圆形表示服务范围，而是靠房子里出现的人在道路上随机行走，能走到的地方就是服务覆盖区，如果道路很复杂，那这个人就会走出去很远才回来，这个就很有问题了，跟现实的思路正好是相反的。即使把消防站税务局之类的均匀布置，也很可能产生服务死角。更要命的是很多偏远地方的生产单位总是没人过去就业，最后不得不在厂区边修住宅就地解决人手不足问题，可想而知这些一定是贫民窟，于是他们又拉低了城市的教育文化卫生水平……
楼主的意思估计是想要一个发展度已经有点苗头的开局地图，就像俄罗斯方块一样，高难度开局的话，下面就是堆满了乱砖的。
那这建城游戏的卖点是处理钉子户和纠纷，也就是帮随机AI各种擦屁股当保姆?简直奇葩
奇葩需求，建设模拟类的两大玩点第一点就是规划建设，既然是规划自然是整齐的了。
train fever太难玩了 修条铁路就破产了 这铁路怎么这么难铺
windtrack 发表于 2015-7-27 17:42
SKYLINE玩下来最大的不真实感是拆迁都是秒拆...而且拆建筑是返还资金....
妈的搞房地产5年多我怎么没碰到 ...
Skyline里面你建房子也是秒建啊
天际线拉弯路简直是邪道 强迫症完全不能忍
本帖最后由 scf22 于 2015-7-29 10:34 编辑
ChrisSnake 发表于 2015-7-29 09:20
train fever太难玩了 修条铁路就破产了 这铁路怎么这么难铺
开局先找有价值的矿产点（非0那种），然后挑一个靠近的城市着手，先搞城市内公交线路，从商业区到工业区、工业区到居住区、居住区到商业区都要覆盖，记得站牌双向都要设置，也可以几个城市同时开工。公交线路铺起来讲究比较多，得慢慢总结，总的来说这方面赚的不会很多，但是城市自己的发展就得靠这个。另外我建议开局直接把道路拓宽到最宽，因为以后再要拓宽都得拆房子，麻烦的很，而且拓宽也花不了几个钱。
公交覆盖到位后修矿产运输的线路，运到工业区，把矿产点满满搞大，这个是大头，养起来之后很赚的。
城市之间建议先修城际高速公路，成本低，这个也非常赚，一两个月内就能见效，等靠城际高速赚够钱了再铺铁路
这游戏其实叫bus fever
恩 我也局的该先修bus 修铁路太难了
http://ww3.sinaimg.cn/mw1024/006bj2Ykjw1eujjq0o8dpj31kw0uxtoe.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/mw1024/006bj2Ykjw1eujjq7jgedj31kw0ssnjs.jpg可以试试玩sketchup这个游戏 再搭配Lumion
syneetrei 发表于 2015-7-29 12:49
可以试试玩sketchup这个游戏 再搭配Lumion
在此之前要先经过AutoCAD的训练关，最终走向Ravit完整版
顺路问下SKYLINE要怎么度过人口老龄化阶段...我7万多人口时候，人口就基本不增长了，新规划的住宅区根本没人来住，系统也不提示需求工业和商业区...外来搬迁的也没有...
本帖最后由 Meltina 于 2015-7-29 15:58 编辑
ChrisSnake 发表于 2015-7-27 17:15
我说的意思很简单 四四方方的城市修出来很没真实感 那么难理解吗
搜了搜图 狂热火车这一个站10多条铁路了...
如果是空地在新的城市规划，肯定尽量以矩形最合理，用地的效率也最大化。现实世界也是如此，就这方面来看追求方格子其实没什么不真实的。不过城市规划最重要就是总图好看……确实有很多人喜欢弄个圆啊弧线什么的。
各种斜插也就如上所说是因为历史原因或者地形原因了。前者就不叫建设城市游戏，叫做改造城市游戏了。后者倒是可以考虑下，不过可能真的是编程的麻烦问题。
毕竟如果给你随意拉斜线的话，最后在角落会出现很多被分割的不规则形状。这些形状的建筑都要经过特殊设计才能放进地形里。现实世界有建筑师对每块地度身定做，什么乱七八糟的形状都没问题，一个游戏里估计很难实现了。
Meltina 发表于 2015-7-29 15:54
如果是空地在新的城市规划，肯定尽量以矩形最合理，用地的效率也最大化。现实世界也是如此，就这方面来看 ...
你还别说，train fever里的建筑就是算法生成的，绝大部分形状的地块都能适应
所以有没有更接近SC4又比较新的同类游戏呢
全新地图玩起来是先有规划再有房子，老城区是先有房子再去规划整改。至于只能修直路，那是你没玩过特大城市以及都市天际线之类的新游戏。
scf22 发表于 2015-7-29 18:16
你还别说，train fever里的建筑就是算法生成的，绝大部分形状的地块都能适应 ...
球介绍，看了下trailer似乎很带感。
不过可能代价就是房子比较难看了，我搜了很多截图，房子都是比较简陋的造型，呃
Meltina 发表于 2015-7-30 00:17
球介绍，看了下trailer似乎很带感。
不过可能代价就是房子比较难看了，我搜了很多截图，房子都是比较简 ...
其实不好玩，你看下steam评论就知道了，早期宣传的很多东西最终游戏都没有实现，目前游戏方式很单一，打一局和打十局几乎没区别。就是发展交通带动城市发展的游戏方式，而城市发展还是计算机代劳的，自己基本无法干预，而交通规划无非就是插公交站牌摆几个车站，规划完了之后就是听着音乐看火车满地图跑，真的不好玩，除非真是火车迷。
房子的算法生成算是特色，但是毕竟这个游戏的主角是火车，房子确实简陋，也不好看，房子也没有细分的功能，基本就是工业用－居住用－商业用三种，只能说可惜了
Meltina 发表于 2015-7-30 00:17
球介绍，看了下trailer似乎很带感。
不过可能代价就是房子比较难看了，我搜了很多截图，房子都是比较简 ...
设定的时代好像就是19xx年 不是现代
windtrack 发表于 2015-7-29 15:23
顺路问下SKYLINE要怎么度过人口老龄化阶段...我7万多人口时候，人口就基本不增长了，新规划的住宅区根本没 ...
来着游戏快进几个小时看个电影，哈哈
bejweled 发表于 2015-7-27 22:54
歪个楼，种田建设类游戏求推荐！最近正在玩Anno 1404,很喜欢这种风格的游戏
那么，再哪里可以下到呢？
bejweled 发表于 2015-7-27 22:54
歪个楼，种田建设类游戏求推荐！最近正在玩Anno 1404,很喜欢这种风格的游戏
那么，再哪里可以下到呢？
话说 ios、psv、3ds上有啥靠谱的建设类游戏吗
cities skylines人口破10w很容易吧，用解锁全部区块补丁后，大块大块划区，很快又接近20w了。就是堵车堵得发狂