本帖最后由 樱满真名 于 2015-7-25 22:29 编辑
yangun22 发表于 2015-7-25 22:25
有个镜头有描写道侍从向皇帝走去，装置就是他关的
有问题？写了什么时候关了，关的时候死没死？ ...
哦，那接下来就变成你的主观错误讨论了呢。
既然问你要最后是咬文嚼字，那么现在“カットがあるのですが”没见你翻ある莫非是被狗吃了？
樱满真名 发表于 2015-7-25 22:27
哦，那接下来就变成你的主观错误讨论了呢。
既然问你要最后是咬文嚼字，那么现在“カットがあるのですが ...
莫名其妙，有个镜头的有字认得吗？别转移话题了，最后我不都去掉了，这种咬文嚼字根本没兴趣搞，快回答你的脑补翻译有没有问题啊
yangun22 发表于 2015-7-25 22:31
莫名其妙，有个镜头的有字认得吗？别转移话题了，最后我不都去掉了，这种咬文嚼字根本没兴趣搞，快回答你 ...
我只认得CUT在前ある在后，如果按我的理解来，就是CUT里有发生某事。
〔「…のだ/のです」の形で,断定・主张・说明を示す〕
该形式表示断定某事，或主张，表示说明的意思，不表示原因。
这个句式是来断定某种条件下发生了某事的，和前面青山说的没描写清楚有明确的因果关系。
现在一共就对一个句子有争议，不咬文嚼字你想怎么样？带上你的大段说明说别人的翻译有问题？
樱满真名 发表于 2015-7-25 22:42
我只认得CUT在前ある在后，如果按我的理解来，就是CUT里有发生某事。
〔「…のだ/のです」の形で,断定・ ...
别搞笑了，怎么翻都只能是有这么个镜头，什么前因后果都是你脑补，这种口头访问又不是书面写公文
最后来个楼主翻的那段正确版本，自己看看自己脑补在哪里
剧中没能描写详细，其实在面会之后，皇帝就去世了。有个镜头是近侍向皇帝走去，是他停止了皇帝生命维持装置。顺带一提这个人在第一季第5话也出场过了
yangun22 发表于 2015-7-25 22:47
别搞笑了，怎么翻都只能是有这么个镜头，什么前因后果都是你脑补，这种口头访问又不是书面写公文 ...
哎呀哎呀，真轮到咬文嚼字的时候又缩掉了。
因为是口头访问所以不应该咬文嚼字，就你那一大段说明是对的是吗日文大拿？
青木这句话是说皇帝死时的描写又在哪里啊日文大拿？
就这么一句话，双方不管原文对拼说明咯日文大拿？
本帖最后由 yangun22 于 2015-7-25 22:59 编辑
樱满真名 发表于 2015-7-25 22:54
哎呀哎呀，真轮到咬文嚼字的时候又缩掉了。
因为是口头访问所以不应该咬文嚼字，就你那一大段说明是对的 ...
你那根本是在曲解原文，翻的那个字典根本成不了论据还来装懂，稍微懂点日文的人都不会翻出你这种意思的原文翻译也给出了，自己看看吧，喜欢继续满地打滚那随便你了
yangun22 发表于 2015-7-25 22:53
最后来个楼主翻的那段正确版本，自己看看自己脑补在哪里
剧中没能描写详细，其实在面会之后，皇帝就去世了 ...
哎呀哎呀，日文大拿又在拼说明了，其实这个词哪里来的？
就这么一句话，动一个词语境就完全变样了，您的水准秀得真好。
樱满真名 发表于 2015-7-25 22:57
哎呀哎呀，日文大拿又在拼说明了，其实这个词哪里来的？
就这么一句话，动一个词语境就完全变样了，您的 ...
描いていませんが，这个が的意思也理解不了么，来继续打滚
yangun22 发表于 2015-7-25 23:02
描いていませんが，这个が的意思也理解不了么，来继续打滚
不好意思，我只认识実は、が我还真的不认识。
这句话的说的就是青山表示剧中有东西没说清楚，你乱加定语无非就是想把这个东西确定成老皇帝的死这件事，而我觉得あるのです是对后文皇帝的生命维持装置被关的一个条件定语。
也就是说，青木说的东西到底是什么东西的解释，你加个其实，就是给你自己的说明动的一个手脚而已，没什么不好理解的。
我也真太闲了，居然和这种只会打滚耍无赖的浪费那么多时间，你觉得你对尽管把你和我的翻译拿去问别人。我也懒得浪费时间了
感觉越描越黑。当初没有把事情完整地表现出来，现在又在杂志上通过强调侍从行动的意义暗示阴谋论的存在。
反正就结果而言，后事很多人都会认为是公主关了呼吸器吧，毕竟死得太在关键点上了
皇神樂耶 发表于 2015-7-25 23:42
反正就结果而言，后事很多人都会认为是公主关了呼吸器吧，毕竟死得太在关键点上了 ...
官方不说这事还好，说了越抹越黑
sjstephen 发表于 2015-7-25 23:44
官方不说这事还好，说了越抹越黑
不不不
我意思是，剧中世界过了200年后，后人们会怎么样评价这个千古之谜？我想大多数人还是认同公主关了呼吸机的，太巧了
sjstephen 发表于 2015-7-25 23:44
官方不说这事还好，说了越抹越黑
如果用形象一点的句式来翻译的话就是——
其实呢，我们有件事情没说清楚，有个CUT里呢，近侍是去关老皇帝的生命维持装置的。
我就没明白怎么会有人觉得老皇帝没死官方还要特地出来说明一下老皇帝其实死了这件事。
皇神樂耶 发表于 2015-7-25 23:47
不不不
我意思是，剧中世界过了200年后，后人们会怎么样评价这个千古之谜？我想大多数人还是认同公主关了 ...
运气好成朱棣，运气不好黑的一塌糊涂呗
火星人民没得吃鸡排就肯定会认为她黑的要命，要是大部分人有鸡排吃，估计就不会黑的怎么厉害了
这官方作死不是一天两天了，习惯习惯
不过去除误导后现在反而正常了，你说这官方怎么就会这样玩文字游戏
樱满真名 发表于 2015-7-25 23:49
如果用形象一点的句式来翻译的话就是——
其实呢，我们有件事情没说清楚，有个CUT里呢，近侍是去关老皇 ...
这锅我觉得不能完全让大公主一个人背
她就算杀爷爷也是被监督强迫去杀的
当然这改变不了她黑的事实就对了
sjstephen 发表于 2015-7-25 23:51
运气好成朱棣，运气不好黑的一塌糊涂呗
火星人民没得吃鸡排就肯定会认为她黑的要命，要是大部分人 ...
也对，这是一个对皇室不敬就是大逆不道的世界
要后人彻底放松地去自由评论艾瑟拉姆的功过，至少要皇室灭了才行呢
事实上关了又如何，就后世评论功过的习惯，战乱时期杀挡路血亲根本就不算什么黑点。你看李世民，朱棣
本帖最后由 aptx8285144 于 2015-7-26 00:06 编辑
sjstephen 发表于 2015-7-25 23:51
运气好成朱棣，运气不好黑的一塌糊涂呗
火星人民没得吃鸡排就肯定会认为她黑的要命，要是大部分人 ...
这片的火星人民的存在感实在是...还不如一期时候那些地球普通人写得多呢,第3话避难所的那些受到侵略战争摧残的人们,送给公主纸鹅的两个小女孩,俄罗斯基地的避难的普通人(演说时候也有几个镜头)...说起火星人,脑子里很容易想到是那些穿着华丽军服来地球抢劫的那些骑士.....完全不想同情他们
为什么黑屎片的角色？
皇神樂耶 发表于 2015-7-26 00:00
也对，这是一个对皇室不敬就是大逆不道的世界
要后人彻底放松地去自由评论艾瑟拉姆的功过，至少要皇室灭 ...
出第二季
火星人民要是过上美好生活，那她杀她爷爷就是理所应当，毕竟老皇帝昏庸无能，害的火星怨声载道，民不聊生
要是火星人民依旧吃草睡天桥，那她杀她爷爷就是大逆不道，利欲熏心争权夺利，火星人估计这么评价，地球方的评价就说不好了
皇神樂耶 发表于 2015-7-26 00:03
事实上关了又如何，就后世评论功过的习惯，战乱时期杀挡路血亲根本就不算什么黑点。你看李世民，朱棣 ...
其实如果历史记载没有被伪造或者错误的话,我一直很奇怪这个黑点,朱棣先不说,李世民那个算正当防卫都是可以的(兄长们先想害他)
天天座理世 发表于 2015-7-26 00:09
为什么黑屎片的角色？
当然是因为这个角色在我喜欢的角色嘴里拉了一嘴的屎呗。
如果我喜欢的那个角色是真的敢于吃心爱女人的屎的狠角色那也就算了，可现在人家落了个求死不能的下场……
aptx8285144 发表于 2015-7-26 00:04
这片的火星人民的存在感实在是...还不如一期时候那些地球普通人写得多呢,第3话避难所的那些受到侵略战争摧 ...
也是描写问题啦
天天座理世 发表于 2015-7-26 00:09
为什么黑屎片的角色？
因为官方先黑，所以大家跟着黑
都是老虚的错，好好的剧本不写下去，结果AZ变成什么样子了…不知道该说什么只能说这个了
besta9188 发表于 2015-7-26 00:25
李世民爱篡改历史文档又不是什么秘密，人家都是公开干的好么，晚年了还不忘玩个票给司马懿传写个评论，还 ...
不止是那次喝酒,我记得现有的记录里面还有的说,手下向他秘密报告说,大哥和四弟想送行时候乘机杀掉他..再加上其他几乎半公开的权利斗争,所以他就先下手了...那些记录里面感觉他的黑点在那些互相残杀的皇族里面不算大了,当然前提是这些记录没有被改写过
樱满真名 发表于 2015-7-26 00:15
当然是因为这个角色在我喜欢的角色嘴里拉了一嘴的屎呗。
如果我喜欢的那个角色是真的敢于吃心爱女人的屎 ...
……啧，所以会有如此带有偏见的攻击啊，难怪了（
还有建议看看24.5话
本帖最后由 儚き永遠 于 2015-7-26 01:16 编辑
楼主你这是方舟子翻译啊
你的翻译：剧中没有得到好好的描写，面会之后，皇帝被杀死。近侍向皇帝走去的CUT的意义，是停止他的生命维持装置。顺带一提这个人在第一季第5话也出场了呢。
正确的翻译：虽然剧中并没有拍出来，会面之后，皇帝去世了。有一个分镜可以看到侍卫走向皇帝，他走过去是为了停止生命维持装置的。顺带一提这个人在第一季第5话也出场过。
第一：是去世而不是杀死。不是皇帝が殺されました好吗亲？难道你的论点是人死了怎么死都不重要的么。
第二：两句中间是句号啊姐，前后两句没有因果关系的。硬是把后一句脑补成第一句的暗示是个什么思路？青山的意思是，你看，我这个设定不是后补的，我有好好做个镜头的哦！我们多用心！
你这跟当时方舟子黑肖传国是一个思路啊喂。把翻译微妙地扭曲一下，立刻就成了一个攻击材料。
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话说回来，公主在这时候把皇帝杀了对她有鸡毛好处？同理，黄毛其实都没必要杀皇帝。皇帝活着还是挂掉又不是继承帝位的必要条件。关掉装置最有可能要么是皇帝当时已挂，要么就是皇帝自己亲自对侧近的授意。