六连星 发表于 2015-7-21 09:39

deadog 发表于 2015-7-21 09:51

六连星 发表于 10 分钟前 static/image/common/back.gif



任大小姐下海？吼啊，当然滋瓷。

奇遇2000 发表于 2015-7-21 10:03

不要吓唬我，这不是那谁，板垣伴信做的吗……你们啊，不要老想着搞个大新闻……

saico 发表于 2015-7-21 10:13

神谷光頭哭暈在廁所
此例一開，我看這大任地獄是要⋯⋯

dystopiaground 发表于 2015-7-21 10:20

hhgjf 发表于 2015-7-21 10:21

PC版不是任天堂发行的,散了吧 你就是理解成"第三方脱任"都比"任地狱转营"要靠谱.虽然我知道你只是想钓钓鱼

350280002 发表于 2015-7-21 10:23

我是鱼

海底捞牛 发表于 2015-7-21 10:25

这么搞wiiu版还打算卖给谁？虽然本来就卖不出多少

hyuy 发表于 2015-7-21 10:29

当初连这种盘都接 任天堂不愧是大仁大义接盘侠

小猪猪 发表于 2015-7-21 10:32

人家是火化的，只剩下骨灰了

saico 发表于 2015-7-21 10:36

這麼想吧，假設小島離開konami獨立後，找上任地獄投資，地獄說行啊可你的遊戲必須我獨佔，然後小島就把MGS精神續作「獨佔」出在NX上，但又把在線模式單獨拆下來出PC版F2P⋯⋯也就是說，小島完全可以在老任家騙了經費，然後賺PC的錢，絕了！
我覺得所謂「依託其他平台擴大品牌的影響力，然後反饋到自家平台」的方針，聽上去很屌，其實地獄自己都沒想清楚怎麼做，現在是摸著石頭過河，只怕權放了出去就收不回來，到最後落得個「和平演變」的下場就不好了⋯⋯

历史厨 发表于 2015-7-21 10:43

海底捞牛 发表于 2015-7-21 10:25
这么搞wiiu版还打算卖给谁？虽然本来就卖不出多少

你如果有一直跟进游戏的媒体玩感的话应该就不会认为这游戏会是个system seller... 之前甚至传出因为实在太差所以美国任天堂都想不发行这游戏了的传闻. 几个基本点:
1. 这是个纯第三方游戏,任天堂可能给了部分开发费使之在THQ倒闭后能继续开发(但数额大小,合约细则无人知晓).
2. 第三方在得到硬件商某种形式(可以是直接塞钱,或者间接的帮忙PR,marketing,开发技术支持等)的帮助后游戏采取单主机+PC是时下非常流行的避险模式,既不得罪帮助自己的硬件商,又能多一个平台扩大受众.这一现象也成了PC玩家得瑟的其中一个资本.
3. 这游戏的PC版没有单人模式.
4. 这游戏的PC版是硫酸脸自己发行(当然,在得到了任天堂的允许的前提下),盈亏跟任天堂无关.

希望这些能帮助你理解这个"大新闻"其实没你想象的那么"大".

玉米大炮 发表于 2015-7-21 10:46

楼主这么积极反串，对得起自己的信仰吗？

----发送自 Sony C6603,Android 5.0.2

六连星 发表于 2015-7-21 10:50

葵 发表于 2015-7-21 10:52

只是多人模式出PC吧，这游戏现在各种暴死相，之前试玩的评测也说了就多人模式有点亮点～

单人模式那种密集恐惧的纹身光头佬，大概上了PC都没人玩～

saico 发表于 2015-7-21 10:52

历史厨 发表于 2015-7-21 10:43
你如果有一直跟进游戏的媒体玩感的话应该就不会认为这游戏会是个system seller... 之前甚至传出因为实在 ...

還是那個問題，wiiu版賣給誰？你以為wiiu是PS4嗎？
當然，這次可能只是拿個不太重要的第三方遊戲試個水

overmindoyj 发表于 2015-7-21 11:05

历史厨 发表于 2015-7-21 11:16

六连星 发表于 2015-7-21 10:50
问题是，任地狱自己的大乱斗都不是自己开发的
以后贝姐系列，XENO系列，零系列这些所谓的任自己的titile肯 ...

再说一遍, Monolith Soft是任地狱的全资第一方外部工作室,做出来的游戏是完全的第一方游戏.

对贝姐和零,我想说贝姐要是能沦落到到和这游戏一样的遭遇,质量差到被几乎所有玩过的媒体说"这很可能是任天堂史上发行的最烂的游戏",差到任地狱自己都想放弃,之前撒的钱就当打水漂算了的程度的话,那一天任天堂还存不存在都成问题了.这事件的悲哀是悲哀在为什么任地狱自己真金白银扔进去,本应把好关看好自己的投资的工作没做好,致使游戏质量不过关而遭受恶评,而不是游戏质量不过关之后的发行闹剧.

无可否认围绕这游戏的一系列事情对各方来说都是个不好的结果,玩家失去了一个期待的游戏,任天堂的钱打了水漂,硫酸脸的游戏开发招牌受损.但这一切的原因是啥?无他,游戏素质真的不行.这个因果关系要搞对.如果这是一个好的游戏,难道利益至上的任天堂还会准它跨PC?W101销量也不咋地,有没准他跨?没.

所以,直到有一个受到好评的游戏跨PC,并由任天堂自己发行之前,请你先不要就一个极端个案迫不及待地发散为"转型第三方".

历史厨 发表于 2015-7-21 11:21

本帖最后由 历史厨 于 2015-7-21 11:31 编辑

saico 发表于 2015-7-21 10:52
還是那個問題，wiiu版賣給誰？你以為wiiu是PS4嗎？
當然，這次可能只是拿個不太重要的第三方遊戲試個水 ...
我没否认任地狱这是钱打了水漂.我想说的只是不应该把这个极端个案投射到其他游戏上去罢了. 此外,就如我在TG说的,这事无论怎么收场,任地狱都是被骂,发行被骂,不发行被骂,准硫酸脸跨PC回收一些成本被骂(就如在这帖),硫酸脸请求了如果不准并爆出来的话肯定更被骂(平台装机量这么少还不准人跨,参考贝姐2). 当然,这一切的原罪是任天堂自己接盘饥不择食没把好质量关,自食其果怪不了人.只是喷点应该搞对就是.

Quetzacoatl 发表于 2015-7-21 11:22

zhouaa 发表于 2015-7-21 11:26

任地狱又在尝试新商法了

luoyianwu 发表于 2015-7-21 11:42

拿聪哥钓鱼，楼主你对得起满身豚膘吗

----发送自 STAGE1 App for Android.

saico 发表于 2015-7-21 11:57

历史厨 发表于 2015-7-21 11:16
再说一遍, Monolith Soft是任地狱的全资第一方外部工作室,做出来的游戏是完全的第一方游戏.

对贝姐和零, ...

你提的那些個例子，那時的地獄還沒說要做手遊呢
這段時間的地獄就是不斷在試水，為了達成聰哥所說的那個理念
問題是，你要拿別的平台當宣傳，有一個前提是自家平台要保持強勢，否則就是被搶戲
人家索軟就有這個優勢，假如這次硫酸收的是索尼的錢，即使整個遊戲都跨去PC，PS4版的銷量也不會因此減少多少。但即使如此，為了保證自家平台版本的吸引力，索尼可能也會安排一下PS4版獨佔內容DLC什麼的，哪怕只是限時獨佔
地獄的平台明顯沒這個優勢（哪怕是現在的3DS），所以聰哥提出的是差異化路線，其它平台要和自家的出品不一樣。但現在的問題是這個差異化的「度」到底在哪裏？無論是PM三消的整個移植，還是這次把聯機模式搬出PC的試水，都不能算很好的選擇
老實說，最初聽說地獄與手遊廠合作時，我有點聯想到當年它和索尼合作出主機，索尼本身動機不純，好在地獄當時壯士斷臂，不然損失更大⋯⋯現在嘛，真不好說

历史厨 发表于 2015-7-21 12:19

saico 发表于 2015-7-21 11:57
你提的那些個例子，那時的地獄還沒說要做手遊呢
這段時間的地獄就是不斷在試水，為了達成聰哥所說的那個 ...

我不明白你为什么会认为这是任天堂想借PC"宣传",我认为(基于NOA原本不想发行这游戏的传闻,再加上现在虽然要发行,但推到了第四季度,更印证了NOA确实很可能原本没计划要发行)这压根就是出于和硫酸good will考虑,给他个人情让他减损.不是啥出于"宣传"的考虑主动找开发者叫他们做个PC版出来.纯粹是觉得这个游戏无药可救"你爱回收点成本就回收吧"的无可奈何而已.

六连星 发表于 2015-7-21 12:41

邪道骑士 发表于 2015-7-21 13:10

Monolith是任地狱的全资子公司，任地狱持有92％，高桥哲哉等个人股东持有剩下的，损也好亏也好任地狱说了算。如果高桥要走只有自己脱离出来单干，因为公司已经是任地狱的了。类似的情况如任地狱从SQUARE收编过来的原圣剑传说组的2B社，现在2B的原创之一龟冈慎一离开，2B社被任地狱重组成1UP社。
先把第一方和第二方搞清楚再说……

四级过了 发表于 2015-7-21 13:13

saico 发表于 2015-7-21 11:57
你提的那些個例子，那時的地獄還沒說要做手遊呢
這段時間的地獄就是不斷在試水，為了達成聰哥所說的那個 ...

任地狱有病拿那么个烂游戏宣传 再说我完全不懂你那个宣传的逻辑另外说一句早几个月就泄露这游戏要上steam了 我觉得你在这长篇大论的基础竟然只是以偏概全得来的结论简直可笑

hhgjf 发表于 2015-7-21 13:17

fr0m 发表于 2015-7-21 13:19

六连星 发表于 2015-7-21 10:50
问题是，任地狱自己的大乱斗都不是自己开发的
以后贝姐系列，XENO系列，零系列这些所谓的任自己的titile肯 ...

第三方title版权是第三方的，合同之外想怎么搞当然是自己说了算了，不能因为这么一个个例就说地狱的战略失败了，你看索索还是没有正统猎人玩呢～另外魔女2为什么独占？还不是大法和巨硬不给钱，零也是一样的，这段时间地狱扶持的都是不帮一把就要销声匿迹的title，目前除了靠地狱还能有什么办法，要真能做到一线title，怎么还会签独占，有几个第三方一线title是独占？

fr0m 发表于 2015-7-21 13:22

六连星 发表于 2015-7-21 12:41
万一高桥和三上也要止损怎么办

monolith现在是第一方~

葵 发表于 2015-7-21 13:34

结果这游戏现在任任口风一转彻底变成拖累任天堂的垃圾了。

昨天我在小弟帖里说这游戏预告里就看的出来各种渣，还被任任指着鼻子的喷，一副侮辱了WiiU独占神作要杀我全家的口气，真是世事无常....

minysun 发表于 2015-7-21 13:37

我还以为说的是Game Freak和SEGA整的那个游戏...

hhgjf 发表于 2015-7-21 13:42

邪道骑士 发表于 2015-7-21 13:10
Monolith是任地狱的全资子公司，任地狱持有92％，高桥哲哉等个人股东持有剩下的，损也好亏也好任地狱说了算 ...

是96.67%. (2320/2400)
http://www.monolithsoft.co.jp/company/profile.html

商号         株式会社モノリスソフト
設立         1999年10月1日
事業内容         家庭用ゲームソフトの開発
所在地        

＜東京本社＞

東京都目黒区上目黒2-1-1 中目黒GTタワー12階



＜京都スタジオ＞

京都府京都市下京区四条通室町東入函谷鉾町88　K.I.四条ビル６階


代表者         代表取締役：　杉浦 博英
        取締役：　高橋 哲哉
        取締役：　野村 匡
        取締役：　萩原 智洋
        取締役：　本根 康之
       

取締役：　高橋 伸也　（任天堂(株) 取締役）
        監査役：　市田 敏彦　（任天堂(株) 財務部 部長代理）
       
※常勤の取締役は50音順に表記しています。
資本金         7,500万円
発行株式総数         2,400株
株主         任天堂(株)         2,320株
        杉浦 博英         30株
        高橋 哲哉         30株
        本根 康之         20株
社員数         123名（2014年5月末現在）

真实之影 发表于 2015-7-21 13:45

来提醒下两个事实：
游戏为了能在wiiu上运行在开发相当高进度情况下直接换了个引擎
Ol版消息去年就从steamsub网站泄露了
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925T)

hhgjf 发表于 2015-7-21 13:45

六连星 发表于 2015-7-21 10:50
问题是，任地狱自己的大乱斗都不是自己开发的
以后贝姐系列，XENO系列，零系列这些所谓的任自己的titile肯 ...

外包是外包,IP所属是IP所属.难道苹果让富士康生产iPhone,iPhone就是富士康的了? A公司有一个IP,委托B公司开发.这和B公司有一个IP,A公司出点钱帮他开放有根本性区别好吧.

我已经搞不懂你是真不懂还是假不懂了.

四级过了 发表于 2015-7-21 13:47

正常人没人觉得这游戏会好高贵的索尼爱好者又开始玩以点概面大法 索尼爱好者是不是都喜欢玩10086

hhgjf 发表于 2015-7-21 14:11

葵 发表于 2015-7-21 13:34
结果这游戏现在任任口风一转彻底变成拖累任天堂的垃圾了。

昨天我在小弟帖里说这游戏预告里就看的出来各 ...
首先,"任任"怎么说这个游戏跟这帖没有关系.
其次,你说的那个帖我也看了,这什么"小猪猪"到底是"任任"还是硫酸粉都很难说(他是在你说小弟的游戏肯定比这游戏好时跳脚的,注意).
再次,他就一个人而已,没有拿他代表所有人还延伸到什么口风改变的必要.说这个游戏屎的人和说它不一定是屎的人完全可以是不同的人.

最后,扯了这么多,其实这真的和这帖讨论的东西没啥关系.

zhouaa 发表于 2015-7-21 14:23

止损也算是商法啊，没希望的东西正好拿来做实验有什么问题，反正里外都是一个亏。
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