菈姆 发表于 2016-7-26 00:51
一个角的鬼族是非常弱的，我是特例的天才，不算数
魔女教这事情太复杂了说不清，一般认为是被偷袭，我都 ...
据说你的实力仅次于莱傲天，可惜一个天才从小就被扼杀了。 也许让罗兹瓦尔准备几个魔法瓶随时补充会好
游戏人生里好歹还用平板电脑里有数万部工具书来自圆其说，指望一个诺基亚翻盖手机就算了吧。
就不说一个高中生能不能正确说出哪怕一种可以用的火药的生产工艺了…… (我确信大部分键盘化学家们肯定也说不出来)
就算知道又怎样?
能造出 AK-47 的话倒是好说, 至少哪怕异世界能扛这货的也妥妥是一流强者了.
但如果只是前膛燧发枪这种玩具, who cares? 靠这个能不能打赢奥特恐怕都不好说. ——何况就算这种玩具也没那么好制造的, 键盘技师们恐怕也没几个知道到底要怎么弄.
小丑要是有军队那还可以有考虑的余地, 现况主角阵营明显是少数精英的路线, 把时间花在研究技术启蒙? 谁干谁脑子有病. 何况从来就没有人期待过 486 的正面战能力——他就算手上多把 AK, 能改变的事情恐怕也有限.
illusiome 发表于 2016-7-26 12:12
猎肠者正面刚一座炮塔（艾米绿亚跟帕克的组合）都能刚赢，偷袭是秒杀，面对剑圣一剑砍爆屋子还基本没怎么 ...
后面猎肠被打死还复活……
估计第四章最后其实也没死，这猎肠除了没有大范围AOE，单挑完全不怂莱傲天啊
AK（甚至是开辆坦克来）并不能打赢猎肠者，知道的人都知道为什么。
猎肠者在异世界并不算一流，那么AK对上比她更强的人呢？
另外这部作品的异世界并不等同于科技落后的中世纪啊，只是有独特的科技树而已，自然能源也和地球大不一样。
tippisum 发表于 2016-7-26 12:17
就不说一个高中生能不能正确说出哪怕一种可以用的火药的生产工艺了…… (我确信大部分键盘化学家们肯定也说 ...
零之使魔里就有过类似的剧情，从这边穿越过去的人留下的武器弹药用完就没了。
魔法精度不够，无法复制子弹炮弹这种工业流水线上生产出来的精度极高的东西。
illusiome 发表于 2016-7-26 12:12
猎肠者正面刚一座炮塔（艾米绿亚跟帕克的组合）都能刚赢，偷袭是秒杀，面对剑圣一剑砍爆屋子还基本没怎么 ...
显然猎肠者刚不赢艾米+帕克, 战斗完全是单方面压制,
最后是因为帕克到点要下班……
实际上艾米一人正面也抵挡了猎肠者一段时间. 法师被偷袭当然秒杀这还用说, 何况一周目偷袭的时候还没有帕克……
当然指望靠普通的武器打赢我也觉得不现实, 但要说轻易被杀掉那就是两码事了……
本帖最后由 鲷鱼烧 于 2016-7-26 12:30 编辑
tippisum 发表于 2016-7-26 12:27
显然猎肠者刚不赢艾米+帕克, 战斗完全是单方面压制,
最后是因为帕克到点要下班……
假设开决斗模式单挑，当时的EMT赢过猎肠者的可能性是0。
另外当时的猎肠者也不是准备万全的，没有发挥全部实力。
tippisum 发表于 2016-7-26 12:27
显然猎肠者刚不赢艾米+帕克, 战斗完全是单方面压制,
最后是因为帕克到点要下班……
帕克下班时间怕比你打完一梭子弹更长 不过不知道冰椎速度和子弹比较如何
鲷鱼烧 发表于 2016-7-26 12:23
AK（甚至是开辆坦克来）并不能打赢猎肠者，知道的人都知道为什么。
猎肠者在异世界并不算一流，那么AK对上 ...
根据我所知道的情报, 猎肠应该和剑鬼差不多等级了……
这应该是能算一流强者了吧……
虽然在论外强者满地跑的故事里讨论这个好像也……
被欧美观众感动了……chibi还有一帮人在装失忆，讨论预告里蓝发的新角色2333
鲷鱼烧 发表于 2016-7-26 12:28
假设开决斗模式单挑，当时的EMT赢过猎肠者的可能性是0。
另外当时的猎肠者也不是准备万全的，没有发挥全 ...
开决斗模式单挑就没意思了啊……何况你让一个法师和近战的开决斗模式单挑?
何况打赢猎肠者也根本就不是通关条件吧, 只要能想办法活着跑掉就行了啊……
打赢和能跑掉完全是两码事吧……
tippisum 发表于 2016-7-26 12:30
根据我所知道的情报, 猎肠应该和剑鬼差不多等级了……
这应该是能算一流强者了吧……
如果只论剑术，剑鬼还是比小姑娘高出一大截的。老爷子在作品中的定位，大概是“凡人的极限”吧，100%努力的结晶。
强者满地跑是不假，各种JOJO。如果说普通奇幻RPG世界是真实系，Re0根本是超级系。
yanbo8502 发表于 2016-7-26 12:15
据说你的实力仅次于莱傲天，可惜一个天才从小就被扼杀了。 也许让罗兹瓦尔准备几个魔法瓶随时补充会好 ...
现在我也不是不能发挥巅峰时期的实力，只是时间太短和代价太大，不能随意拿出来
tippisum 发表于 2016-7-26 12:36
开决斗模式单挑就没意思了啊……何况你让一个法师和近战的开决斗模式单挑?
何况打赢猎肠者也根本就不是通 ...
第一关是只能跑的了。找到莱傲天劝退猎肠者就算过，基本等于看剧情动画。
zxlice 发表于 2016-7-26 12:30
帕克下班时间怕比你打完一梭子弹更长 不过不知道冰椎速度和子弹比较如何 ...
M16 突击步枪每秒可以射出 10 发以上, 初速超过 2 倍音速. 在赃物屋的距离就算有超人的运动和反应能力, 躲避子弹从物理上来说也是很困难的.
不管怎么说, 我不认为猎肠属于就算被步枪子弹击中也不会影响战斗的类型.
当然, 指望这样能打赢是不现实的, 但我也不觉得会很容易就被打死.
嗯……嗯？486到异世界后马上就第一关了，他哪来的时间，人脉去搞什么枪？第一关不用讨论啊
tippisum 发表于 2016-7-26 12:46
M16 突击步枪每秒可以射出 10 发以上, 初速超过 2 倍音速. 在赃物屋的距离就算有超人的运动和反应能力,...
以猎肠者的动态视力和速度，躲避枪口指向的方向应该不难。还有，不要忘了她并不是人类。
本帖最后由 鲷鱼烧 于 2016-7-26 12:54 编辑
tippisum 发表于 2016-7-26 12:46
M16 突击步枪每秒可以射出 10 发以上, 初速超过 2 倍音速. 在赃物屋的距离就算有超人的运动和反应能力,...
还真被你说中了，猎肠者就算中了弹，也不会受多大影响的。你瞧她吃了剑圣的必杀，还能活蹦乱跳的……
她有宝具十二试炼。
本帖最后由 tippisum 于 2016-7-26 13:02 编辑
这里讨论的不是手 枪, 这种情况根本不考虑瞄准的, 纯粹依靠自动武器的射速进行压制, 预判枪口方向什么的也不存在了.
我说了, 即使考虑到超人的身体能力, 在这个距离躲子弹从物理上也是很困难的. ——当然如果后面有提猎肠的强度到了一般意义上的物理学也无法约束的程度那另说.
【在这个距离上自动步枪可以当作 AOE 武器看待】
不过如果就算中弹也不影响运动能力的话那确实是挺麻烦的.
另外以上讨论的前提都是能不能有机会跑掉……打赢从来就不在考虑范围之内……我从来也没觉得靠普通的武器就能赢得了这场战斗……
鲷鱼烧 发表于 2016-7-26 12:52
还真被你说中了，猎肠者就算中了弹，也不会受多大影响的。你瞧她吃了剑圣的必杀，还能活蹦乱跳的 ...
还是躺了好一会儿的……当然也有可能是在寻找时机.
因为还没有看到那么多所以我不确定猎肠的身体能力到底如何,
但只要不是完全免疫伤害, 争取逃跑的机会肯定是可以有的.
你也说了, 第一关打赢是没可能的, 只要能坚持到莱傲天出场就算破关了……
跑掉除了等剑圣自己找来，还有避免和猎肠者在盗品藏见面的办法。
进入战斗才想怎么跑是下下策了（遗憾的是昴就这能耐）。
绕你转圈速度快过你转身速度，顺便一排1弹夹扫射90度平面都覆盖不到，别说立体。
绕你转圈速度快过你转身速度，顺便一排1弹夹扫射90度平面都覆盖不到，别说立体。
一个问题，另外几组候选人以及他们的骑士，包括莱傲天，为什么问不到486身上魔女的狐臭？魔兽和鬼都能闻到，他们这些能力更强的反而闻不到？我觉得这是个bug
鲷鱼烧 发表于 2016-7-26 13:09
跑掉除了等剑圣自己找来，还有避免和猎肠者在盗品藏见面的办法。
进入战斗才想怎么跑是下下策了（遗憾的是 ...
避免在盗品藏见面的实现难度偏大
フェルト这坑货典型的一混乱邪恶, 能跟她成功交涉怎么想也不是一般程度的口才点数能搞得定的……
本帖最后由 鲷鱼烧 于 2016-7-26 13:18 编辑
Re:从零开始的s1 发表于 2016-7-26 13:12
一个问题，另外几组候选人以及他们的骑士，包括莱傲天，为什么问不到486身上魔女的狐臭？魔兽和鬼都能闻到 ...
和实力无关，魔女的味道是有缘的生命才能感知到的。
魔兽是魔女的造物（但不是魔女的眷属，魔女管生不管养）；蕾姆是因为自身经历，和鬼族血统无关。
很多方面很強，所以所有方面都該很強本身就是極其錯誤的觀念。狗的鼻子還比你靈敏
异世界冒险还好说，这种幻想穿越到过去，依靠现代知识吊打古人的想法是典型的弱者思维，跟从哆啦A梦那里借来弱智头套，强行让周围的人都变得比自己蠢的大雄有什么区别？
说起来到目前为止的故事里靠拿一把AK能增强战斗力的也就只有486了吧……
其他人怎么想都是靠自己更加强一些……
问题是靠一把AK能增加的战斗力明显不够看啊……
tippisum 发表于 2016-7-26 13:23
说起来到目前为止的故事里靠拿一把AK能增强战斗力的也就只有486了吧……
其他人怎么想都是靠自己更加强一些 ...
造枪的作品还是不少的。
无职打龙神时造了枪炮，平职一开始就造了把枪。
问题是他们都是用的魔力弹之类的，换言之是用枪打出魔力进一步提升自己的破坏力……
而且平职的职业是工匠，天生有设计图加成。
猫耳猫之类的造枪或许会很强？（虽然打史莱姆啥的还是没用）当然在猫耳猫那坑货异世界系统下，可能根本就造不出来系统没有设计的东西就是了。
有远程攻击必然MISS的剑圣在....
既然那个没存在感的银发半妖精又双叒叕被无视了，所以还是由我再来宣传一下吧
那个半妖精为各位爱好者建了一个讨论群，希望喜欢RE0的同好能一起不受打扰的玩弄戏服讨论作品。
群号见我的签名档
本帖最后由 鲷鱼烧 于 2016-7-26 13:41 编辑
tippisum 发表于 2016-7-26 13:15
避免在盗品藏见面的实现难度偏大
フェルト这坑货典型的一混乱邪恶, 能跟她成功交涉怎么想也不是一般程度 ...
其实呢，猎肠者的目标是杀害EMT。而且她不是志在必得，她只是受人雇佣，生意做不成可以不做。
她雇佣菲尔特去偷徽章，想以此引诱EMT离开市区，追查着菲尔特到治安不佳的贫民窟来，这样好下手。
昴的行动目标是保护EMT。假如他能更早领悟到自己是在轮回，是有可能采取和第二章相似的做法，尽量重复之前周目的经历。
这样他是可以在小巷里尝试拉住菲尔特不让她跑掉，拖到EMT来；也可以及早和EMT同行，两人一起到菲尔特的住处那里蹲点她，不管靠交涉还是用武力，总能取回徽章的。
然后如果愿意，可以把话讲透，告知猎肠者的来意，劝告菲尔特最好不要去盗品藏。
菲尔特失去了徽章，不管她信不信昴，都已经无法完成和猎肠者约定的交易，这足以成为保护她的条件。
鲷鱼烧 发表于 2016-7-26 13:39
其实呢，猎肠者的目标是杀害EMT。而且她不是志在必得，她只是受人雇佣，生意做不成可以不做。
她雇佣菲尔 ...
和emt同行的话，emt的问题：你怎么知道徽章在哪？你是不是盗贼的同伙？
以昴的情商根本不可能完美的说谎解释清楚这个问题
至于和菲鲁特交涉。
菲尔特的问题：你怎么知道我在哪？还给原拥有者？你是在看不起我吗？
告知猎肠者的来意。
菲鲁特：你怎么知道我的交易人是谁？啊，原来你和她是一伙的抢到后想不付钱？
or
啊，原来这一切都是你设计的，故意自导自演这出英雄救美？
我对486的交涉能力实在是很绝望的……
其实核心只有一个，如果昴想通过对话解决这个问题，那么他必须能解释清楚他的情报来源（为什么你都知道？你是不是和xxx是一伙的？）
然后他说不出来，他对异世界了解不足，很难说出自圆其说的谎话，再说他的情商也不足以让他能面不改色的说谎。
你看和菲鲁特交涉了半天，最终人家还是不同意直接把徽章给你，可想而知486低下的交涉能力了。
