钢炼设定上的一个问题

alecwong · 发表于 2015-7-14 14:45

重看钢炼中，开头就发现个问题。
艾德不能自己练成机械臂，大部分人的解释是艾德不懂机械臂的原理，因此无法重构，那么一开始阿尔练成收音机就说明他了解收音机的工作原理？而那个老死不死拿着假贤者之石的boss居然直接练成了个格林机枪，也是因为他懂了？还是说，这只是个设定上单纯的bug呢，又或者说，是艾德单纯地喜欢被温蒂虐待。。。。

狂徒lucifer · 发表于 2015-7-14 14:53

贤者石可以无视规则练成吧，倒也不是不能解释

收音机理解原理感觉也不难，对两兄弟来说

alecwong · 发表于 2015-7-14 15:02

继续补，看看后面有没有这种需要“理解”的高难度练成

babbly · 发表于 2015-7-14 15:02

机械臂要和神经系统连接，自己怎么炼成？

他最多也只能从机械臂上出他那把小破刀，出多了，机械臂的强度都不够了

bingbing0731 · 发表于 2015-7-14 15:05

原理是包括使用原理，收音机这种小东西对两兄弟来说太小儿科了！~机械铠不一样，除去基本构造，和人体连接并且同调这个才是关键原理。。。这种专业的知识两兄弟不知道也不奇怪！~贤者之石，那是BUG。。无视一切法则的东西有啥好说的

zhaoyanggolden · 发表于 2015-7-14 15:10

大概是指经验和技术的差距吧，温莉学炼金的话没准能炼出来

kaori · 发表于 2015-7-14 15:19

本帖最后由 kaori 于 2015-7-14 15:37 编辑

不是的..这个是无法炼成的...炼金术最终呈现的是重构后的东西..只有贤者之石可以凭空制造...但付出是相应的代价...跟灵魂有关的话代价更高...

而机械义肢正好算是这个领域的...如果义肢可以炼成的话..那把元素换一下就能炼成失去的肢体了...但是普通的炼金术是无法炼成与灵魂连接的..

归根结底的原因就是没有相应的代价...艾德为了把弟弟的灵魂禁锢在铠甲上付出了肢体的代价...那你觉得要炼成失去的肢体需要怎样的代价?而机械师则是在炼金术法则外的技术...弥补的也是炼金术的空白...

但是这些都是幻想出来的设定...我们只需要知其然就行了...没必要推敲细节...

小姜不辣 · 发表于 2015-7-14 16:08

本帖最后由小姜不辣于 2015-7-14 16:12 编辑

炼成的条件之一是炼成式，如果不用贤者之石，炼金术师必须知道相应的炼成式才能发动炼金术，而贤者之石本身就含有了大量炼成式（后面会提到这点），所以用贤者之石就可以不用炼成式就发动炼金术。还有那个收音机只是修理，比制造要容易的多，这里并没有Bug。

wuliaozheX · 发表于 2015-7-14 16:29

机械铠太复杂了所以炼不出来吧，收音机比较简单所以做得到
像后来对车炼也顶多换个外壳
邪教头子带个贤者之石就能炼出一挺机枪

周刊麻将Sunday · 发表于 2015-7-14 16:38

本帖最后由周刊麻将Sunday 于 2015-7-14 18:34 编辑

爱德华：这个东西要用二极管包络检波，调制效率是xxx，信噪比增益是它两倍……想起来好逗…………

百事256 · 发表于 2015-7-14 17:11

老版本我记得练有一集把机械手成过冲锋枪，剧场版还是TV记不清了。

漆黑弥塞亚 · 发表于 2015-7-14 17:19

这么多楼感觉只有7楼靠谱……
简单的道理，如果爱德能炼成机械臂，那他能不能炼成肉身臂？别给我说他没研究过人体构造
说白了炼金术没法解决灵魂/神经方面的问题（不用贤者之石），而机械师用的则是更为“传统”的解决方案

发财就手 · 发表于 2015-7-14 17:32

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LS_Kagami · 发表于 2015-7-14 17:49

kaori 发表于 2015-7-14 15:19
不是的..这个是无法炼成的...炼金术最终呈现的是重构后的东西..只有贤者之石可以凭空制造...但付出是相应的 ...

这楼解释靠谱，简单来说就是机械臂和人体神经系统是连在一起的，可以认为属于人体一部分，炼金术师不能人体练成。

子戏星斋 · 发表于 2015-7-14 17:53

那个收音机只是摔坏，不是凭空炼成……其他的像灯泡打碎应该也可以修复，但是汽车坏了就不行

alecwong · 发表于 2015-7-14 18:01

9楼说的确实是我想问的。。。。

看了大家的回答，我的倾向是这样的：
1.练成是需要理解构造原理的；
2.贤者之石包含了大量的练成式，所以就算某邪教头子没有研究过机枪的构造一样能练成出来；
3.阿尔懂得收音机的原理所以成功修复了；
4.如果艾德钻研过机械臂原理的话应该也能练成或修复机械臂。

southleaf · 发表于 2015-7-14 18:11

本帖最后由 southleaf 于 2015-7-15 15:31 编辑

钢炼完全版的公式书《钢之炼金术师chronicle》有关于机械义肢的设定，其实机械臂的构造是已经包含炼金术的......

我拍照传个图上来
大图见豆瓣相册：
http://www.douban.com/photos/photo/2256403258/large

Mr.HB.Pencil · 发表于 2015-7-14 18:20

机械铠不是有一个和神经连接的过程么，只靠炼金术做不到这样吧

子戏星斋 · 发表于 2015-7-14 18:26

讲真要是这也能炼那也能炼那还要制造业干什么……统统都用炼的不就好了，而且这个又不是天生的人人都可以学，对社会的影响应该不止现在这样吧…………哇，真是细思恐极

zechin · 发表于 2015-7-14 18:29

说起来，炼金术是要等价交换我知道，但是分解和重铸需要的能量又是从哪里来的

印象中好像没有因为使用太多炼金术而乏力晕倒的例子？

mlkjh0 · 发表于 2015-7-14 18:33

zechin 发表于 2015-7-14 18:29
说起来，炼金术是要等价交换我知道，但是分解和重铸需要的能量又是从哪里来的

印象中好像没有因为使用太多 ...

我记得好像是父亲大人的力量，炼丹术是龙脉的力量

adretyu67 · 发表于 2015-7-14 18:43

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卡蓮 · 发表于 2015-7-14 18:48

zechin 发表于 2015-7-14 18:29
说起来，炼金术是要等价交换我知道，但是分解和重铸需要的能量又是从哪里来的

印象中好像没有因为使用太多 ...

炼丹术是地壳运动的能量，炼金术靠小人撒在地上的贤者之石

mierin · 发表于 2015-7-14 18:48

烧瓶系用的是地壳运动的能量。

SilverBrady · 发表于 2015-7-14 19:03

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漆黑弥塞亚 · 发表于 2015-7-14 19:13

popchong 发表于 2015-7-14 18:32
用巨大能量(贤者之石)就能把肉身臂换回来，大佐就是用一小瓶贤者之石把眼睛赎回来的。
不要太小看炼金术， ...

所以说，没有贤者之石，他就只能用传统方法弄机械臂啊，难道不是吗
我说那么多，当然是指没有贤者之石的情况

翔宇之剑 · 发表于 2015-7-14 20:21

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天兔 · 发表于 2015-7-14 21:48

好久没在漫区看到这么有质量的帖子了...

macos · 发表于 2015-7-14 22:02

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sssfans · 发表于 2015-7-14 22:07

说起来哈利波特7中也提到过类似的质量守恒，赫敏说，比如你妈妈事先做好的菜，可以用魔法召唤出来，但是不能凭空变出菜来。所以钢炼这里所谓的重组的能量也行还是类似于精神能量一类的吧
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925)来自: WindowsPhone客户端

SilverBrady · 发表于 2015-7-14 23:00

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低熵体 · 发表于 2015-7-14 23:55

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alecwong · 发表于 2015-7-15 14:41

低熵体发表于 2015-7-14 23:55
炼金术师大都是脚本小子，对程序结构理解不足很正常嘛，机械师是对人体这一程序的组件接口比较了解的，所以 ...

后边这个脑洞开的漂亮，我觉得解释的惟妙惟肖

顺便17楼的公式书，方便放一张大点的图么，看不清楚字~

southleaf · 发表于 2015-7-15 15:27

alecwong 发表于 2015-7-15 14:41
后边这个脑洞开的漂亮，我觉得解释的惟妙惟肖

顺便17楼的公式书，方便放一张大点的图么，看不清楚字~ ...

我用的图床会缩图，更新了豆瓣相册地址，可见大图

北窗伏龙 · 发表于 2015-7-15 15:29

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qwxbtgb · 发表于 2015-7-15 15:34

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子戏星斋 · 发表于 2015-7-15 15:48

说到合掌炼成……后来大佐也看过门了，但他有用合掌炼成的姿势吗……记不清了

看过门之后他们自己就是炼成阵了，双手合十似乎并不是必须的

----发送自 STAGE1 App for Android.

z-hunter · 发表于 2015-7-15 15:53

子戏星斋发表于 2015-7-15 15:48
说到合掌炼成……后来大佐也看过门了，但他有用合掌炼成的姿势吗……记不清了

看过门之后他们自己就是炼成 ...

有的，最终战打大boss时有用合掌炼成
合掌后按地面，出现一面土墙来防御boss的攻击
大佐还吐槽过这样合掌就能炼成实在是太方便了。。。

子戏星斋 · 发表于 2015-7-15 15:59

引用第39楼z-hunter于2015-07-15 15:53发表的 :
引用:子戏星斋发表于 2015-7-15 15:48说到合掌炼成……后来大佐也看过门了，但他有用合......

这样啊……我只记得他看过门之后变得火超大XD但是眼睛看不到要中尉给他指XD

----发送自 STAGE1 App for Android.

03e7 · 发表于 2015-7-15 16:03

收音机是掉地上碰坏的，零件都在，断裂的地方照着断口接在一起就好

豆子的机械铠坏掉哪次不是七零八落零件都找不回来了

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