沧海nog 发表于 2015-7-12 11:39

仔细想想,六花和司书很多展开其实就是喂屎展开吧(有透

本帖最后由 沧海nog 于 2015-7-12 11:54 编辑

“其实公主还是有理想、有追求、有抱负的,就是比较没道德,抛弃了男主和忠犬骑士,然后选择了一条正直的狗。”“啥?AZ?”
主要是刚看到有人这么说有感

无论是六花这次日笠女主这个,或者是以前司书六卷洛萝提之类的,放到别的片场妥妥都得说喂屎吧,或者说别的片场这些喂屎展开事实上就是本来好的想法愣是没水平画虎不成反成犬,展开不是最大的问题,处理才是最大的问题

其实可以看出来对付这些展开的时候山形老师是下了好些功夫的,玩叙事多视角铺垫展开,而且很重要的一点是山形老师没有把角色就当作虐虐读者的工具,而都是有所追求的独立人格,就是求仁得仁也可留得一股意气让读者荡气回肠,于是最后看起来这些故事就是精彩漂亮,毫无喂屎感觉了

韩子 发表于 2015-7-12 11:40

灵魂收割机 发表于 2015-7-12 11:42

喂屎情节的最大问题是写得烂,你不是已经知道了吗。

Melchior 发表于 2015-7-12 11:43

欺诈和喂X还是不太一样吧

terry666 发表于 2015-7-12 11:46

同2L,刚想说“屎吃多了看啥都是屎”,看完才发现是我误会楼主了。
六花真要喂屎就直接让公主在第一卷便当了,山形会在后面继续给她戏份就说明他并不是只想弄出个角色来耍读者玩这么简单。

xiaocheng 发表于 2015-7-12 11:50

az那是最后才来这么没铺垫的一出,公主第一卷就抛弃他俩了。草绳死的看起来很仓促,但之后整整一卷都在写她是怎么死的。

thez 发表于 2015-7-12 11:53

战斗司书草绳公主我开头看时还觉得一定会复活来着,没想到是真死透了。

沧海nog 发表于 2015-7-12 11:54

所以我是还想进一步讨论一下到底什么才是喂屎的,至少目前漫区的定义绝对是混乱的
我一直觉得对于展开,剧情处理的水平才是是否喂屎的关键,但似乎有不少人觉得是让观众不爽了就是喂屎
要我说,哪怕是让观众爽的展开,处理的不行说喂屎也没啥问题,当年舞hime虽有铺垫,但那个白魔法广为诟病可不是没有原因

银河星爆 发表于 2015-7-12 12:35

彼方的心 发表于 2015-7-12 12:38

Julien 发表于 2015-7-12 12:41

山形石雄最喜欢写的东西不是“正义和爱逆转邪恶阴谋”这么冷感的东西。

他的故事有两个基本点,一方面社会不保护里面的人,任何角色e都可能即使以良善本心和规范的行为面对事件都会被无差别杀死(参考沃肯),必须随时准备好以全世界为敌。
另一方面是爱和感伤的释放,对外能解救所有的世界级危机,对内能让角色整个一生得到圆满,而且后者比前者重要。

所以他的作品里有那么多的角色生平和闪回回忆,他的故事的立足点不止是靠各种机关和魔法的设定,而是这些人的扭曲和执念。
没了人性这一个方向上的铺垫和收束,他的东西就真的全都是纯理性,纯逻辑的硬逆转,也就是某些人口中的屎了。

archcross 发表于 2015-7-12 12:48

若菜 发表于 2015-7-12 12:51

同样的大纲,不同能力的人写出来的东西还真的差别很大,所以有些锅真不能推给

altauro 发表于 2015-7-12 12:56

看司书都算喂屎的话干脆就别看轻小说了吧。

洛萝提之死从铺垫到发展都非常的优秀,可以说这一死亡完全是为整个故事后面的展开铺垫的,苍渊咒病剧情的展开、恩利凯的心境变化以及其在后期的行动以及洛萝提这个角色对于神溺教团的特殊性与乃至对世界的影响,这是哪门子喂屎?楼主觉得死人就是喂屎还是怎样。

角色是死亡如果带来了优秀的故事发展与对故事里世界产生精妙影响,那就不是喂屎。

九门惠 发表于 2015-7-12 12:57

沧海nog 发表于 2015-7-12 11:54
所以我是还想进一步讨论一下到底什么才是喂屎的,至少目前漫区的定义绝对是混乱的
我一直觉得对于展开,剧 ...

对啊,对着不同作品喊喂屎的又不都是同一人
有的是讨厌剧本没有水准又强行展开制作话题
有的是玻璃心,觉得不合自己意的展开就是喂屎

ahyyk 发表于 2015-7-12 13:14

Julien 发表于 2015-7-12 13:15

本帖最后由 Julien 于 2015-7-12 13:18 编辑

战斗司书谁死都不奇怪吧……
战斗司书每一卷的核心角色e都是用来死的。
洛萝提在打算写死她之前,魅力就不是一个数量级的。

说白了,“给整个生平作盖棺定论”的角色刻画手法,有个弊端。就是角色只能用一次,用完了还活着就会很无聊。
如果不无聊,角色如果活着就要继续破格,从路人破格成黑暗骑士是好事,从黑暗骑士再破格成搅屎棍谁能忍?
六花的主角就有这个趋势。当然第五卷的写法够狠,勉强压住了场,但我觉得主角那一对真的再没法破格第三次了。

所以洛萝提就这么死了未必不是好事,否则以她的性格,将来再圣母搅局,又有一大群人不待见她了。

AZ就算了,我印象里里面只有红毛和白毛破过格,而且这两个人破的都不是能给他们各自“生平盖棺定论”的格。纯粹只是硬凸逆转而已。

cowgp01 发表于 2015-7-12 13:16

应该说公主第一卷离开那里才是目前她全书时髦最高的地方,那杀尽天下也要实现的野心,比起只会跟在男主屁股转的女角要时髦得多

secsipx 发表于 2015-7-12 13:28

烂片才是喂屎,好作品那叫悲剧

沧海nog 发表于 2015-7-12 13:52

彼方的心 发表于 2015-7-12 12:38
区别就是六花知名度低,AZ知名度高,如果六花成为话题热作,后面肯定一大堆喊喂X的,这真的跟故事水平没大 ...

看着楼,至少在漫区,六花现在看得人绝对是不少了,也就只有你楼上这种根本没看过的才回去咬

xiaocheng 发表于 2015-7-12 13:59

讲真,六花第一卷从头到尾都在描写公主性格的不安定性,最后跳反完全不突兀呀。

子戏星斋 发表于 2015-7-12 13:59

我也没看过,不过坦白说大多数经典爱情悲剧都是喂屎吧
廊桥遗梦是喂屎,碧海蓝天是喂屎,那个杀手不太冷也算喂屎

LichEnd 发表于 2015-7-12 14:13

子戏星斋 发表于 2015-7-12 13:59
我也没看过,不过坦白说大多数经典爱情悲剧都是喂屎吧
廊桥遗梦是喂屎,碧海蓝天是喂屎,那个杀手不太冷也 ...

写的好是悲剧,写的烂的是喂屎,就这么简单咯
同样被不知哪来的路人ntr,海的女儿是名作,az就是喂屎
你说的当然不能算喂屎

chobits99 发表于 2015-7-12 14:19

断翼 发表于 2015-7-12 14:32

盲目正义少年之死,不也有人受不了

downnote 发表于 2015-7-12 14:36

六花顶楼引用的部分还有楼上某个回帖的说法,似乎就是把它当成三角恋的感情故事来看,看小说只关注这些其他都不管那什么故事都流俗了啊
原本小说和动画的题材是丰富多彩的,看点也应该各有千秋,就是这些配对党每次都大张旗鼓的搞三搞四害编辑畏惧于评论作者实力不能伸张,可恶至极!
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