家用机平台对“反道德”题材游戏的容忍度如何？
可能欧美和日本在分级上还有区别吧标题里指的“反道德”，意思就是，一个游戏，从头到底，没有做好事的选项，剧情、系统安排玩家只能做在现实里是不道德、甚至违法的坏事
比如烧杀掳掠，基本或根本不做善事
这类游戏在家用机平台上有多少？一般分级是多少？
GTA吗？ Gilgamesh 发表于 2015-7-12 06:41
GTA吗？
gta不反道德，因为你可以选择除了任务必须，不杀人不犯法。侠盗猎魔才算 桐生一马 极道世界的背锅侠 活雷锋 像esrb的分级描述就并没有针对“反道德”剧情的条款，但是要做坏事儿难免要出现的暴力啊脏话啊色情啊烟酒啊这些都是分级的考察对象……不涉及这些还要做坏事的话……有扮演律师、银行家的游戏吗？
日本的话那个扮演犯人去杀金田一的游戏是全年龄的吧 战神算是这种类型吧，杀老婆杀小孩杀老头杀平民虐待战俘妖怪众神还能啪啪啪，生死看淡不爽就干整一暴力狂威力神，系列评级也只是 ESRB M (17+)，一般恐暴游戏的级别。 任地狱管的比较多吧 比如现在才在任地狱平台推出的以撒的结合 当然也可以说是NOA的锅 毛线小球 发表于 2015-7-12 07:38
必须只做坏事，找这个思路设计游戏剧本非常难写的。
游戏的目的是好玩，不是为了做坏事而做坏事。我记得 ...
卢修斯那个就算是只做坏事的吧 这不美国末日不是前年的年度游戏么，这游戏真的毫无道德可言。
请分清楚道德和人性的区别
----发送自 Sony C5303,Android 4.3 毛线小球 发表于 2015-7-12 07:38
必须只做坏事，找这个思路设计游戏剧本非常难写的。
游戏的目的是好玩，不是为了做坏事而做坏事。我记得 ...
影牢里玩家扮演的角色，一般处于弱者的地位，对那些敌人的攻击性行为可以解释为“自卫”。当用陷阱将那些把你欲杀之而后快的NPC整倒，会有一种立场逆转的快感。
扮演非人类角色去屠杀、征服人类，有《地下城守护者》、《霸王》、《毁灭全人类！》，甚至《魔兽争霸2》都可以算进去。但有关机构评价时还是主要看其血腥程度的表现，立意并不做为一个主要的意识形态来判断。DOOM和QUAKE里是人类去杀怪物和机器人，但残虐表现就高到让人不适。
———
的确没有为了行恶而行恶的选项，但是欲望或某种利益能在这些行为里得到最大化，以此为基础可以建立对乐趣的认识。像GTA唐人街，那个游戏的一个乐子就是在城区内向各种下家和瘾君子卖毒品。通过娱乐来使平常某些潜藏在心底的隐秘念头得到发泄，这也算是电子游戏的一个目的。 神枪少女？ 前不久刚刚上了Steam的仇恨不就是么？ 反道德的道德依然是道德，无非就是换了个面孔，只要还对这个概念抱有幻想，游戏的内核就肯定有趣不到哪去
不如直接把争论甩给玩家，你看还有觉得美国末日不道德的，既然扮演上帝是玩家乐趣的一环，那高自由度的肯定容易出彩啊 hamartia 发表于 2015-7-11 20:25
《星见岛悲伤的复仇鬼》不能杀金田一，而且游戏明文说了此游戏不是鼓励谋杀。
扮演律师的游戏，那不就是 ...
话说的不清楚是我的不好，我想问的是有没有欧美那边做出律师=“魔鬼代言人”这种stereotype的游戏，银行家同理。成步堂跟这个差得太远根本没往那边想。不过我没玩过逆转检事，不知道可不可以用御剑栽赃犯人……
至于金田一那个游戏，我也相信staff不是sociopath，做这个游戏是要赚钱不是要鼓励谋杀，但这并不妨碍”犯人视角杀人逃过名侦探制裁”的gameplay是反道德的啊……
总之我是没见过没有暴力色情等等表证单纯因为剧情反道德就被分级的游戏，如果有的话欢迎推荐
想起瘟疫公司那个手游其实算单纯的反道德，但是也并没有分级（不如说作为科普游戏给儿童玩名正言顺 理论上杀手47这种主角肯定不能是好人，但所有任务都设计成主角杀的是恶棍。。。
----发送自 HUAWEI H60-L02,Android 4.4.2 无动于衷 发表于 2015-7-12 07:16
桐生一马 极道世界的背锅侠 活雷锋
这人每次出来都要把老东家清洗一遍。东城会没第一时间做掉一马真是失误 像payday这种吧 qzy741147 发表于 2015-7-13 00:04
为什么没人提hatred
不是提了嘛上面。
其实这东西估计也是steam一时手欠结果意外地火起来了。
这种东西还是比较敏感的吧，像当年COD6机场关不是就很多人骂了。 林克这种偷鸡摸狗的也是反道德行为吧 我没有玩过一个游戏可以打熊孩子的，哪怕是辐射2，也打不了熊孩子
----发送自 Meizu MX4,Android 4.4.2 pc上有postal和hatred这种极端暴力血腥的游戏，游戏机上似乎没那么极端以屠杀人类为乐的 qqq2142 发表于 2015-7-13 01:46
我没有玩过一个游戏可以打熊孩子的，哪怕是辐射2，也打不了熊孩子
----发送自 Meizu MX4,Android 4.4.2 ...
http://i1.tietuku.com/a2e47501f0389c66.png
你玩的哪个国家的辐射2 razielzyc 发表于 2015-7-12 22:43
这人每次出来都要把老东家清洗一遍。东城会没第一时间做掉一马真是失误 ...
老东家每次出事他才出山，而且每次都是一副“劳资金盆洗手跟萝莉快快乐乐日常你们却要我来擦屁股东城会还有能打的吗不行只能我上了”的心态。问题他成为四代目之后的每一次人事变动基本都是失败的，看人的眼光问题大了去了。寺田是他提拔的，堂岛大吾是他拉回来的，真岛也是他看重的人，结果东城会出问题这些人没一个靠得住的，这看人的眼光真是。。。 tuorew 发表于 2015-7-13 02:49
老东家每次出事他才出山，而且每次都是一副“劳资金盆洗手跟萝莉快快乐乐日常你们却要我来擦屁股东城会还 ...
一马再打下去这都50了啊。小瑶也该上大学了就看真岛和冯岛的组合能不能管用一点了。 qqq2142 发表于 2015-7-12 09:46
我没有玩过一个游戏可以打熊孩子的，哪怕是辐射2，也打不了熊孩子
----发送自 Meizu MX4,Android 4.4.2 ...
辐射2杀两个小孩不是还有childkiller称号么 引用第29楼oyss1225于2015-07-13 02:41发表的:
我觉得还好,大部分这种反道德游戏,其实被杀的人类的社会环境,往往也是被描写得很灰暗.主角不是好人,被......
@oyss1225
这得往**里找，凌辱类的很多就是把好端端快乐生活的妹子给强奸了
----发送自 Sony Ericsson LT26w,Android 4.1.2 posthoc 发表于 2015-7-12 22:22
话说的不清楚是我的不好，我想问的是有没有欧美那边做出律师=“魔鬼代言人”这种stereotype的游戏，银行 ...
剧情上的表现，同样属于表现的一种。可以直接浏览CERO的网址：http://www.cero.gr.jp/rating.html
再说回金田一，“操纵凶手骗过名侦探犯罪”只是表象，要透过表象看问题。双手染上鲜血的人即使逃脱法律制裁，还能坦然在社会上生活吗？提出这个问题才是游戏的主题，换言之，它是以一个不道德的事例来认识道德，所谓反面教材的意味。当然因为存在用CG直接描写凶杀的场景，分级是不可避的。
至于逆转检察官，在逆检1里，御剑使用了没有走法律程序的非标准证据来作为罪证，这也是剧情设置的一个矛盾。最后虽然御剑为了追求的正义而跨过了这个坎，但也表示了法律有待改良的念头。
PS2的《恶代官》系列里，作为主人公的恶德官员胡作非为（虽然是喜剧式的）；同样是PS2的《神业》，主人公被设定成打家劫舍的盗贼；NDS的《在黑暗尽头等待你》，某条路线里主角可以与连续杀人犯为虎作伥，对被害者见死不救；即便是L5这样正面的厂商，因为《斯隆和马克贝尔的谜语故事》里面存在着猎奇内容和大量跟死亡相关的情节，分级也都上升了一级。
总的来说，玩家立场的道德感和评级机构的感觉不一样，有些在游戏里是习以为常的，但是在CERO眼里很敏感。
我的游戏生涯里，除开Eroge，最不道德的展开就是在NDS游戏《有罪X无罪》里，PLAYER出于玩心或猎奇而刻意给无辜者定罪或判重刑（可以是死刑，但剧情拒绝执行）。因为那个游戏的气氛和法制精神非常严肃，我一次都没这么选过。
瓦拉几亚之夜 发表于 2015-7-13 11:19
@oyss1225
这得往**里找，凌辱类的很多就是把好端端快乐生活的妹子给强奸了
在Eroge的世界里，理智要让位于性 欲中潜藏的攻击性。为了让PLAYER超越这一层人格障碍，顺利地移情，有些比较讲究的厂商会设置大量前期设定或因果关系，最经典的一个题材就是复仇。
那种毫无理由就来攻击别人的奸 魔类型的实际是少多了，自从几重规制以后。敢逆风而上的，也只有Ordin Soft的《PLAY PLAY PLAY》等少数。以女子出轨、不忠为卖点的绿帽类变成了主流。 无攻不受鹿 发表于 2015-7-12 22:37
理论上杀手47这种主角肯定不能是好人，但所有任务都设计成主角杀的是恶棍。。。
----发送自 HUAWEI H60-L0 ...
以47号来说，其实没有那么过度美化的，保持了一定的中立性和客观性。
通过知名度比较广的血钱来说，那个污点证人就不怎么坏，白宫里那个白头佬则是因为他属于跟47号服务的组织敌对的势力。像葡萄园的毒枭，拐卖少年卖 淫的歌唱家这种极恶人，大约只占所有刺杀对象的1/2或1/3。 hamartia 发表于 2015-7-13 12:58
剧情上的表现，同样属于表现的一种。可以直接浏览CERO的网址：http://www.cero.gr.jp/rating.html
再说回 ...
有罪X无罪那个最后一章的真相简直了……
好吧这游戏说是推理不如说就是翻版《12怒汉》的日本版《12个温柔的日本人》，除了没有互相攻击的场景之外。想判重罪也是没戏的，对面还有NPC怒斥你呢，就算是混乱阵营，也会忍不住好奇心去揭开案件的答案。
有关推理的部分真的是系统融合案情融合的非常好，剧本比逆转这种舞台剧风格也显得现实许多，大量似是而非的二选一问题里埋藏着突破口，尤其3、4两个案子反转的细节让人赞叹，如果不开脑洞思考肯定就给带沟里了啊。
当年还参与了一些汉化，可惜最后也是不了了之了……
页:
[1]
2