理性讨论剑风传奇由谏山创来作画会不会火

童言乃大忌 · 发表于 2015-7-11 12:22

假设脚本还是三浦只是由谏山创作画

千疮之子 · 发表于 2015-7-11 12:28

本帖最后由千疮之子于 2015-7-11 12:30 编辑

你觉得剑风传奇还不够好？还是说你觉得改了之后会更好？

斑羽 · 发表于 2015-7-11 12:28

白泉社只有少女漫画（

aceback · 发表于 2015-7-11 12:30

用迫击炮发射bb弹有意思吗

alitonz · 发表于 2015-7-11 12:34

想起舞城王太郎×大暮维人

然后大家说是大暮写舞城画（

584520184 · 发表于 2015-7-11 12:42

剑风前期的作画也是惨不忍睹，到迷失的孩子篇才真正上道，但黄金时代剧本太强，画的不够好也能火，不过评价肯定要低一点

舰长ooxx · 发表于 2015-7-11 12:44

谏山创的话…估计还没到黄金时代就被砍了吧…

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Archlich · 发表于 2015-7-11 12:46

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童言乃大忌 · 发表于 2015-7-11 13:10

Archlich 发表于 2015-7-11 12:46
谏山老师不写剧本只画画就好像废掉你练了一辈子的惯用手，只允许用另一只手对付——这个前提就莫名其妙。

...

有三浦的剧本就放心画吧，而且你老是现在也就一只手了

万物为玄一 · 发表于 2015-7-11 17:04

可惜这世界没有如果

三合一出现 · 发表于 2015-7-11 17:08

能撑到连载吗·····

dmzzz · 发表于 2015-7-11 17:34

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彼方的心 · 发表于 2015-7-11 17:58

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舰长ooxx · 发表于 2015-7-11 18:41

巨人和剑风不一样
剑风是慢热的中期发力，黄金时代炸裂，判罪塔炸裂
巨人是开头有点爆点之后基本上一直在

也就是现在没有什么同风格的作品，客气点说，如果这俩作品的剧本可以拿来比较的话，剧情全期被剑风吊打。

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EX拜因 · 发表于 2015-7-11 18:46

剑风前期画再烂也比巨人强好吗

肩上的乌鸦 · 发表于 2015-7-11 18:56

舰长ooxx 发表于 2015-7-11 18:41
巨人和剑风不一样
剑风是慢热的中期发力，黄金时代炸裂，判罪塔炸裂
巨人是开头有点爆点之后基本上一直 ...

我觉得没必要为了捧剑风黑巨人，巨人的剧本我觉得一直维持着水准，而且明显有一个完整的故事框架，没有拖泥带水，也还没有崩的迹象，是一部佳作。

巨人当然比不上剑风，至少巨人还没有篇章达到黄金时代妖精审罪塔的高度。巨人本质上还是一部少年漫画。

风清天蓝 · 发表于 2015-7-11 19:03

不要看着有黑暗血腥的内容就把两个作品当一回事了好吧？不明白总有人把巨人和剑风比，就是画风是阴暗血腥的？
三浦是典型的文艺青年，剑风里动辄就是一个个抒情段落，跨页特写，人人感情都丰富的不行，是那种“大时代中几个人之间发生的故事”，而巨人就是“大时代的故事”，里面的角**是大背景中推动世界观发展的棋子，悬疑性强，人物性格也相对简单。

Archlich · 发表于 2015-7-11 19:03

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革新 · 发表于 2015-7-11 19:15

。。。就是前期剑锋画风也比巨人强多了，，，中期开始基本上一个天上一个地下了

绝异月影 · 发表于 2015-7-11 19:28

Archlich 发表于 2015-7-11 19:03
如楼上所说二者路数不同，剧本与剧作也不是一个概念，更何况这个“强”字写出来简单，包含的方方面面实际 ...

伏笔，@微甜

邪紫 · 发表于 2015-7-11 19:36

非要把不在一个水平的拿来比，不要侮辱剑风了好吗

rubicon · 发表于 2015-7-11 20:20

你有理性你没有智商

shinrasekai · 发表于 2015-7-11 20:27

妈蛋刚想到某人，一进来看到5L就中枪了

梦野间 · 发表于 2015-7-11 23:14

Archlich 发表于 2015-7-11 19:03
如楼上所说二者路数不同，剧本与剧作也不是一个概念，更何况这个“强”字写出来简单，包含的方方面面实际 ...

伏笔日本第一,连三浦也会认可

,谏山都要颤抖了

舰长ooxx · 发表于 2015-7-12 00:59

引用第18楼肩上的乌鸦于2015-07-11 18:56发表的 :
引用:舰长ooxx 发表于 2015-7-11 18:41巨人和剑风不一样剑风是慢热的中期发力，......

@肩上的乌鸦

主要是这个帖子一开始就是想比较剑风和巨人的，所以我才比较了一下两边的剧情。
我自己是很不在意画面的，不管是一击男，灵能百分百，枪王黑泽，孙渣的早期作品等等我都能看进去而且觉得很赞。所以我对巨人的反感绝不是因为画面。

我个人非常不喜欢巨人这个作品。
我觉得巨人的问题是初中期情节发展太缓慢，而且没有兴奋点。作者想表现生活在围墙中的人的恐惧和压抑，但是又把这个压抑抻的太长，让人感觉恶心。大部分的人物塑造也不怎么样（作者画的人都一个样功不可没），经常是又死了多少路人什么的，为的是制造压抑的气氛，但是其实从一开始这些人对于读者来说就根本没活过。

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彼方的心 · 发表于 2015-7-12 01:22

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nanrendu · 发表于 2015-7-12 01:28

本帖最后由 nanrendu 于 2015-7-12 01:41 编辑

编辑

nanrendu · 发表于 2015-7-12 01:32

本帖最后由 nanrendu 于 2015-7-12 01:46 编辑

舰长ooxx 发表于 2015-7-11 18:41
巨人和剑风不一样
剑风是慢热的中期发力，黄金时代炸裂，判罪塔炸裂
巨人是开头有点爆点之后基本上一直 ...

剑风一开始是走的黑暗风，情节与画风都很吸引人的好么，到中后期已经没有东西可看了，剧情完全是在原地打转
巨人从头到尾都下功夫在剧本上，到现在还在回收前面的伏笔，是一部在悬念设计上非常优秀的作品，现在还没见到哪个日本漫画与巨人一样，就算是捧的很高的剑风

nanrendu · 发表于 2015-7-12 01:37

肩上的乌鸦发表于 2015-7-11 18:56
我觉得没必要为了捧剑风黑巨人，巨人的剧本我觉得一直维持着水准，而且明显有一个完整的故事框架，没有拖 ...

作者说过为了大众认可度，把深度给放弃了的他原来设计是艾伦一开始就知道自己是能变巨人的，作者说这样展开情节会更深刻的，但是作者放弃了
巨人剧本是有不好的地方，就是角色刻画了，尤其是艾伦这个角色，完全没做好

丘萤之光 · 发表于 2015-7-12 02:04

巨人在S1被黑得也挺莫名其妙，剧情后期变烂的不止他一个，B站小学生最爱也不止他一个，甚至连十分恶意的喂屎情节也没有（这个不确定，毕竟我也好久没看了）。明明动画播的时候还有很高讨论量的，突然就变成人人都要踩一脚表明立场的悲惨角色了

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mlkjh0 · 发表于 2015-7-12 02:17

民工圈对于这么一个后起之秀必然打压
宅圈对于这么一个民工冻鳗必然鄙视

sd4442312 · 发表于 2015-7-12 03:08

进击的巨人何德何能与剑风传奇平位而论？

nanrendu · 发表于 2015-7-12 03:15

丘萤之光发表于 2015-7-12 02:04
巨人在S1被黑得也挺莫名其妙，剧情后期变烂的不止他一个，B站小学生最爱也不止他一个，甚至连十分恶意的喂 ...

进入人类内战篇时开始有了负面评价的，因为在推翻前政权这里剧本做的有些失水准，尤其是谋略方面设计的过于简单了，贵族因为表示危机来了要自保于是被众人推翻什么的，好象童话故事并不适合这个作品
王女建立王权这段情节过去，回来主线解迷就好看很多了
不过就算如此，也没到那些人说的喂屎的程度，不知道有些人的标准到底是什么

nanrendu · 发表于 2015-7-12 03:15

丘萤之光发表于 2015-7-12 02:04
巨人在S1被黑得也挺莫名其妙，剧情后期变烂的不止他一个，B站小学生最爱也不止他一个，甚至连十分恶意的喂 ...

进入人类内战篇时开始有了负面评价的，因为在推翻前政权这里剧本做的有些失水准，尤其是谋略方面设计的过于简单了，贵族因为表示危机来了要自保于是被众人推翻什么的，好象童话故事并不适合这个作品
王女建立王权这段情节过去，回来主线解迷就好看很多了
不过就算如此，也没到那些人说的喂屎的程度，不知道有些人的标准到底是什么

拉沃契金 · 发表于 2015-7-12 08:45

黑巨人剧情感觉挺莫名其妙的，我倒是因为实在分辨不出人物的脸甚至性别而弃漫的

----发送自 Sony D6503,Android 5.0.2

舰长ooxx · 发表于 2015-7-12 09:20

引用第30楼nanrendu于2015-07-12 01:32发表的 :
本帖最后由 nanrendu 于 2015-7-12 01:46 编辑引用:舰长ooxx 发表于 ......

@nanrendu

所以我一直在强调我是个人观点很不喜欢巨人。
前期的人都长的一个样，而且人物塑造的不好，让人记不住，偏偏初期人出现的又多。作者想靠人物塑造大时代背景，但是功力又不够没办法几页纸把人写活。
你说的巨人是注意悬念的作品，但是对我来说，最大的悬念是“这是谁？之前出现过？这tm又是谁？听语气很熟嘛？”。

我是硬撑着直到最近这两话才觉得还不错，前面就是觉得自己在

。

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肩上的乌鸦 · 发表于 2015-7-12 10:56

舰长ooxx 发表于 2015-7-12 09:20
@nanrendu

大家都承认谏山创的画技很烂，不过很多人也认同巨人是一个优秀出色的故事。我第一次看就分辨认得各个人物，没有辨别障碍，很容易就看进去了。

我记得有个网络写手说过：讲故事最重要的不是啥情节文笔，而是心头有一股气。
巨人相比于同类少漫，是一部比较偏激的少年漫画，它不是剑走偏锋，而是偏激。看巨人时，谏山创的那种中二之气真是扑面而来。写阴暗面的少漫有不少，但大多数只是让人觉得中二而已，少有谏山创那种中二之气。我很喜欢。

584520184 · 发表于 2015-7-12 11:45

肩上的乌鸦发表于 2015-7-12 10:56
大家都承认谏山创的画技很烂，不过很多人也认同巨人是一个优秀出色的故事。我第一次看就分辨认得各个人物 ...

明褒实贬高

梦落凡 · 发表于 2015-7-12 13:58

巨人看的太累以及没有让人追的兴趣

Dya · 发表于 2015-7-12 15:05

本帖最后由 Dya 于 2015-7-12 15:10 编辑

进击的巨人没什么不好，只是还没啥资格和剑风比。
很多国内动漫游戏爱好者就是喜欢个东西，它就非要上神坛不可，它就非要是日本第一或者第二不可，就不能接受也不愿意接受每部作品都有其价值也有其极限的道理。
而且别说剑风后期乏力，黄金时代和审判塔后的剑风其实也是非常好看的，只是太慢了而已。

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