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[讨论] 水军们你们成功了,观看大圣归来归来,随便聊聊

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发表于 2015-7-10 23:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
我是来唱反调的,虽然你们都说好,但这片子拍的并不能让我满意。

笑点十分生硬,感觉强插了很多莫名其妙的笑点。基本都是人物滑稽动作制作的笑点而不是情节笑点。
我个人相当不能忍受的,导演喜欢玩恶心梗当,而且不止玩了一次,一而再再二三的玩恶心梗,鼻涕屎鼻屎,作为一部大众电影合家欢动画,而不是一部屎尿屁喜剧,是不是不够雅观。

配音上要称赞一下,基本上还是可以满意的,但是江流儿还是配的太差,跟其他配音演员并不是一个档次上的。

有些人物塑造的还很差,比如说小白龙,比如说boss。
不说小白龙为什么出现在五指山上,后期打boss的时候,他也没必要跟去不是,他怎么就去了,他心里没有个活动过程么。
boss前期没露面神神秘秘的,后面唱了个戏,被打散了头发变成了个非主流,然后变成了个虫子。他为何要收集童男童女,为什么要唱戏,举行个什么仪式,倒是给个因由讲清楚啊。
其他人物的话,我觉得也大致上都是靠大家多年看西游记的经验脑补出来的。

武戏上,确实很多快镜头慢动作,但是镜头感不足,摄影机机位很虚无很飘渺,各种乱七八糟的机位,换镜毫无逻辑。
人物动作略生硬,不过我觉得这个也不用要求太高……

设计上还不错但是也有不少想要吐槽的地方。
从人物开始说,猴子的披风比较亮眼,可以加分,江流儿虽然说是主角是和尚但看起来就是普通的小孩子一样,没觉得有什么可以特殊识别的地方。
boss看起来一身故事,但是一点都没有讲。
山妖,做的很丑,另外我觉得,占这片打戏绝大部分篇幅的角色的山妖,居然大家都是差不多的模型。
虽然高矮胖瘦稍有变化,但是确实也太偷懒了,就算是酱油吧,作为一部商业化的电影来说,多做几个稍有不同的方案出来也看起来更加的丰满,更何况里面山妖又不全是酱油,还有两只有点文戏的,混在一堆山妖里也看不出来个区别。拿正例来说,小黄人,虽然大家都差不多,但是人家稍有不同就十分丰满有个性,甚至单拿出来可以拍一部电影。
土地,这个做的很萌,我也蛮喜欢的。

整个片子只有三个大场景,长安城要饭被山妖袭击,滚滚滚到五指山上结识孙猴,boss老巢大决战。
三个场景过渡的也十分不自然,从长安城一下就掉落到五指山上去毫无逻辑。
也因为只有三个场景,故事过于简单,空洞。在我看来,影片内,半天不到的时间怎么就产生了深厚的羁绊。


图像技术上的不足……这个感觉就算是吐槽,也是难以弥补的。不过我觉得,可以从已经可以做到的方面,做的更精致一些,影片开场有个叶子的场景吧,叶脉横平竖直,每片叶子完全一样。让模型师做十片不同的叶子,然后随机一下很难么。找程序员写个新的脚本,随机生成大小不同叶脉根数不同的叶子很难么。
类似的毛病也是还有不少,虽然导演说用心了,但我感觉还是难说精益求精。

汪峰的歌难听。


最后,片子确实是好片子,在一众国产之中,不过确实也是矮子里面拔将军,很多地方还是不够好。
我觉得国产始终是有希望的,所以才来说说看一些我认为可以让片子更加优秀的地方,我只是一个普通的电影爱好者动画爱好者动画电影爱好者,吐槽虽然吐了,确实也不是专业的,文中若有谬误欢迎指出。谢谢。


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发表于 2015-7-11 01:05 | 显示全部楼层
说白了,就是国内年轻一辈导演的通病:太喜欢塞私货,自己编故事的道行又没深到可以无所不包的地步。
孙悟空奋起一定要配《小刀会》,猴子被话痨烦的拽头发,BOSS的咒文是唱戏,感情戏时要用美式台词,小孩子的哭声一定要真,这些都是私人嗜好痕迹太重的特色,如果不能和剧情好好契合,看起来就违和感MAX。
其实既然有江流儿帮孙悟空收拾山神的情节,那么后面完全可以做成猴子为还人情帮江流儿回长安路上处久了处出感情来的…………
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发表于 2015-7-11 01:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-11 02:50 来自手机 | 显示全部楼层
汪峰那歌确实难听

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发表于 2015-7-11 02:53 | 显示全部楼层
whn1103 发表于 2015-7-11 01:18
有创意有想法的人往往都爱夹私货,出彩的地方也基本上就是这么来的,这个真不是问题。但是必须得有人能负 ...

这其实也是导演和编剧个人能力的体现。
知道什么是一部电影中必须有的,知道私货应该怎么塞才能为总体结构为剧情服务,应该是拍出一部好电影必须修炼的基本功。
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发表于 2015-7-11 03:02 来自手机 | 显示全部楼层
说的好,给鹅。
所以小黄鸭是怎么回事
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发表于 2015-7-11 03:13 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-11 03:19 | 显示全部楼层
接受不了画质一会儿这个时代,一会儿落后一个时代
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发表于 2015-7-12 18:59 | 显示全部楼层
续作看起来已经是板上钉钉的事。那么请几个牛X的人来控制场面节奏,仔细打磨打磨剧本,还是可以期待的。
和排节目一样,节奏的把控这玩意没有经验积累,只靠一腔热血一次成功完全不可能。索性这个开头已经很不错了,期待将来。
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发表于 2015-7-12 19:11 | 显示全部楼层
顶楼主,这堆缺点真是一个一个过于明显,想忽略都不行啊。不过考虑到这只是个儿童片,姑且能打个70分吧。其中绝大部分是给场景的。

我觉得中国动画一个重大缺陷就是打着给小孩看的幌子完全不重视剧情之间的逻辑。不过我国电影连给青年看的“商业大片”也是靠堆砌明星,剧情毫无逻辑,想想也就不奇怪了。
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发表于 2015-7-12 19:13 | 显示全部楼层
fdy84114 发表于 2015-7-11 03:13
那段戏是童自荣唱的。唱的内容说了:抓童男童女是为了炼丹。炼丹当然是为了吃。

至于为什么唱戏,我觉得这 ...

现实是残酷的,制作访谈说了唱戏那段是找一京剧小生,一老生唱的,要老爷子唱难度有点高
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发表于 2015-7-12 19:26 | 显示全部楼层
只论缺点的话,我觉得制作组用力过猛,敢情把这辈子觉得好的都一次过放在一部片子里,导致主次不分明,看得很累。尤其是几乎都是打戏,文戏又偏弱,看到后面我是开始晕3D了,看完出来晃了很久才恢复过来
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发表于 2015-7-13 09:51 | 显示全部楼层
混沌收集童男童女的目的,在那几句戏文里已经交代了,是为了炼制丹药求仙,可能楼主的文言功底不是太好,所以没有看明白吧。后面反复几次日食的镜头其实也是在补充这个设定。
感觉导演还是有点文青劲儿,不喜欢什么情节都直白粗暴地给观众讲出来,而是想通过剧情发展来引导和推动。这种动机值得鼓励,当然最终表现出来的效果如何就因导演的功力而异了。
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发表于 2015-7-13 10:19 | 显示全部楼层
反派杂兵你还要个性 你怎么不说骷髅兵长得都差不多呢 不过设计的很丑到是真的
镜头感只能说因人而异吧 我倒是觉得有些镜头在切换场景的时候运用得挺连贯 特别是水妖追江流儿那段跟江流儿烦猴子那段
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发表于 2015-7-13 10:28 | 显示全部楼层
darksnake 发表于 2015-7-13 09:51
混沌收集童男童女的目的,在那几句戏文里已经交代了,是为了炼制丹药求仙,可能楼主的文言功底不是太好,所 ...

对,不少地方都有“藏着话”的文青味儿;强行end一个可能是钱不够了,一个可能也是故意留在在结尾曲2D展现后续。不管别人怎么说,这一段我看得很喜欢,既(可能)省了钱,又留有回味,最后那个“碗”虽然是逗趣小细节,也足见心思
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发表于 2015-7-13 10:28 | 显示全部楼层
  这之前我对国产动画电影的印象还停留在大头爸爸虹猫蓝兔之类随便弄点3D糊弄小孩的程度,所以这次看过之后还是觉得进步相当大的。片子本身问题很多,挑毛病的话随便也能挑出十多条,但同时给人的感觉也确实是一部比较用心制作的正经娱乐电影了,所以自干水不仅是捧这部片子本身,同时多少也是表达对国产动画电影未来的期望吧
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发表于 2015-7-13 10:33 | 显示全部楼层
玄天大佐 发表于 2015-7-12 19:26
只论缺点的话,我觉得制作组用力过猛,敢情把这辈子觉得好的都一次过放在一部片子里,导致主次不分明,看得 ...

同意,打戏看得我直看手表心想怎么还不结束。能感受到用心,但是观感并不多好。
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发表于 2015-7-13 10:37 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-13 10:53 | 显示全部楼层
一开始这片子学冰雪奇缘炒mv我就觉得很low了,后来拿偷票房说事炒作更是low到爆
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发表于 2015-7-13 11:36 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-13 11:50 | 显示全部楼层
beanbeam 发表于 2015-7-13 10:28
对,不少地方都有“藏着话”的文青味儿;强行end一个可能是钱不够了,一个可能也是故意留在在结尾曲2D展 ...

哈哈哈,是的,一看到碗字不少人都乐出声了。说起来,一部国产片(尤其还是动画片)能留下这么多人来看完片尾……这是多少年没出现过的事了。
邻座有两姑娘从江流儿被石头压住就开始抽抽噎噎,片尾放完灯光全亮了还在一直流泪,搞得我都忍不住开始反思自己到底是泪点高还是冷无缺了……
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发表于 2015-7-13 11:56 | 显示全部楼层
不满意就不满意,G点高是你的事,但你这个标题攻击性是不是太强烈了?是不是就不能说好,不然就是水军?
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发表于 2015-7-13 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
白龙为什么会跟着过去其实前面有伏笔,第一次见到白龙时,猴子对江流儿说只要你足够坚强就能驯服它,猴子能够骑着白龙去救人表示猴子那会已把它驯服了
另外江流儿的配音虽然有几句台词是配得不到位,但整体还是挺不错的,反正我是挺喜欢他喊“大圣”的

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-7-13 12:08 | 显示全部楼层
豆瓣的评分把我吓尿了,今敏都要爬起来哭泣了
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发表于 2015-7-13 12:10 | 显示全部楼层
江流儿是专门找的小孩配音啊,不专业可以理解。
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发表于 2015-7-13 12:16 | 显示全部楼层
江流儿只有一两个啊 呀 这种惊叹词不自然了点,其他简直萌翻棒呆了,你们和低年级小孩对过多长时间话啊,这都嫌不自然
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发表于 2015-7-13 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
基本赞同lz观点。前半场朋友一直在笑但我觉得笑点太生硬完全笑不出...

故事也不够完整,所以片尾我就觉得这铁定要出续集,然而有续集的话并不是太想看。

——发送自S1 Pluto
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发表于 2015-7-13 12:43 | 显示全部楼层
其实唱反调谁都会……
本来就不是什么很完美的片子,不过这次我不唱反调是因为我觉得这部达到了我心里的合格线,某些地方甚至可以说是优秀,所以我觉得我该鼓励一下而不是唱反调。
唱反调的人只能说这部真的不是蔡吧……
就像我当年看魁拔一样
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发表于 2015-7-13 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
画面分镜cg制作水平,和国际水平差距还是挺大的
感觉笑点和滑稽的动作表情,都在学习模仿欧美,没什么错就是太生硬,不好笑也不有趣

人设故事bgm,觉得有瑕疵有不如意的地方但不至于非要拿出来说

配音好顶赞,除了江流儿偶尔出戏,童自荣老师声音好苏啊哎呦喂

要是国际横向比,个人打分也就6分及格吧
毕竟排除题材和情怀,制作水平差距明显,故事情节没有亮点,只能属于能看这级
要是自己比,加上大圣这童年加分,给八九分不为过,毕竟其他片子更烂不是,还没有8090情怀

贡献了五张票,不是因为这个片子好,而是希望以后可以做得更好

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-7-13 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-13 13:17 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-13 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-7-13 13:17
看到一个说法说导演在影片上映前曾发微博说过他做的动画不是给小孩看的……不知真假也不知是否只是营销手段 ...

是这样,那句话搞得我看正片之前特别怕拍成苦大仇深,好在没有。

—— 来自 Meizu MX4, Android 5.0.1
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发表于 2015-7-13 13:58 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-7-13 13:17
看到一个说法说导演在影片上映前曾发微博说过他做的动画不是给小孩看的……不知真假也不知是否只是营销手段 ...

明显少了个只字
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发表于 2015-7-13 14:13 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-13 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
ghostgl1987 发表于 2015-7-13 12:08
豆瓣的评分把我吓尿了,今敏都要爬起来哭泣了

不知什么是横向评分么?欧美和欧美比日本和日本比。本地加上情怀肯定分高。很多人不说了,如果欧美拍的只给6分,因为是国产,进步太明显,所以给8。就和一个常年不及格的小孩爆了次点,受到的表扬和关注肯定会超越常年90分的学生。外加同期的高清ppt和花开都什么鬼,报复性观影肯定评价高。
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发表于 2015-7-13 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-7-13 13:17
看到一个说法说导演在影片上映前曾发微博说过他做的动画不是给小孩看的……不知真假也不知是否只是营销手段 ...

原话是,不只是。片子稍微大点不胆小的小孩观影气氛还是好的。
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发表于 2015-7-13 14:42 | 显示全部楼层
导演的私货就像巴尔扎克雕像的手一样
不是所有的人都舍得壮士断腕的

从这点上确实能划分出优秀和伟大来
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发表于 2015-7-13 14:46 来自手机 | 显示全部楼层
ghostgl1987 发表于 2015-7-13 12:08
豆瓣的评分把我吓尿了,今敏都要爬起来哭泣了

看大圣周围的片子:一个高清ppt地精时代,一个演技otz的花开,一个除了基没看头的下山<据说这个也情怀了一把,然并卵>,几个国产恐怖片,动画一个低幼一个山寨汽车总动员,除了一个低调的路人甲简直个个糟心。隔壁ppt和花开还在对着飚打分票房,这边观众自然不服报复性打分加情怀,给我个不高分的理由好么?
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发表于 2015-7-13 14:49 | 显示全部楼层

被这三个衬托着,飚上9分我都不觉得奇怪

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发表于 2015-7-13 15:00 | 显示全部楼层
其实这次自来水确有成效,但吸引了不少萌二or真情怀党,如果口碑之后反弹也不奇怪。。。。
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