大春物之我就不爱讲人话

沙耶的果冻 · 发表于 2015-6-28 05:05

这动画我觉得好的地方就是的确好多东西是我高中时候有过的类似想法，简单来说就是想太多然后容易缩卵，这角度而言我觉得这片的高中生活气息还是挺好的

cerberus挽歌 · 发表于 2015-6-28 05:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

simon兄 · 发表于 2015-6-28 05:23

btnooni 发表于 2015-6-28 05:01
你再看看79楼的lz水准，确实比我好太多啦对不对

是吧，你们病人开心就好

soulatomy · 发表于 2015-6-28 07:18

一部比物语系列更不讲人话的轻小说

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 07:56

有些人就是无法容忍"看明白了却真的觉得很无聊的人"，要么是你不懂，要么是你太low
说起来，之前几卷出来时，分析孤独哲学和人生态度的人还挺多的，包括本区一宝十万三千字，不论有理没理，那时候的言论还颇可一看。原来现在已经沦落到阅读理解的水平了，也是挺可悲的

星空寂 · 发表于 2015-6-28 08:12

笑颜百景发表于 2015-6-28 07:56
有些人就是无法容忍"看明白了却真的觉得很无聊的人"，要么是你不懂，要么是你太low
说起来，之前几卷出来时 ...

整个帖子看下来就属你说话最拐弯抹角矫揉造作了

觉得无聊觉得有趣觉得不知所云者皆有之都能畅所欲言，唯独你是七拐八拐阴阳怪气说话的，比书里的人还不如

9000岁 · 发表于 2015-6-28 08:21

看不懂和不说人话是两码事

海明威的《白象似的群山》，不懂英文的暗喻和那些典故，忽略了几个关键词，读者就完全看不懂男女对话的真实含义，大体上只能感受到男女方分别各有心事并存在分歧。但是对那些对英文典故和暗喻相当了解的读者来说，很容易捕捉到线索并理解他们两人对话背后想要真正表达的是什么东西。

春物小说并没海明威那个水准，基本上都是靠书里面另外那些心理描写来补充的，所以动画省略掉了这些内容后，不说人话就变成了直观的表现。因为缺失了这部分信息，而且对话本身并没有提示和容易联想到的指代，看不懂就是看不懂，那是制作缺陷造成的问题，不是读者自身理解上存在什么知识上的欠缺。

9000岁 · 发表于 2015-6-28 08:30

直白和繁琐是两个概念，浅显和深度也是两个概念，然而直白和深度是可以组合的，浅显和繁琐也是可以组合的

春物是繁琐的浅显，将浅显的内容用繁琐的手法表现，但是动画制作上只保留了繁琐，没有体现出浅显，甚至将繁琐本身都部分的省略了不少关键，所以繁琐本身也变得毫无意义了

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 08:32

星空寂发表于 2015-6-28 08:12
整个帖子看下来就属你说话最拐弯抹角矫揉造作了

觉得无聊觉得有趣觉得不知所云者皆有之都能畅所欲言，唯 ...

原来这含沙射影的点艹"XXX才是大家婊的对象"不算拐弯抹角阴阳怪气，也是奇了
我就谈谈看这书的感受，是哪里让你觉得我异于一般的读者？

9000岁 · 发表于 2015-6-28 08:33

本帖最后由 9000岁于 2015-6-28 08:40 编辑

黄金蔷薇发表于 2015-6-27 19:09
那么求您推荐几部“在通俗易懂的话语中展现深沉”的深沉作品吧。

白象似的群山——全篇都是非常简单的对白，甚至近乎于无聊的男女对话
等待戈多——场景不变，反复几句话不断重复

城堡——最看不懂的小说没有之一，但是文字上是非常简洁易懂的，故事本身的发展是很简单的

星空寂 · 发表于 2015-6-28 08:44

笑颜百景发表于 2015-6-28 08:32
原来这含沙射影的点艹"XXX才是大家婊的对象"不算拐弯抹角阴阳怪气，也是奇了
我就谈谈看这书的感受，是哪 ...

我觉得“像醉汉揪着你的领子要倾诉什么一样，看似千言万语，实则空无一物”这样别扭的比喻完全符合楼主顶楼说的”我这句话里面用了比喻，暗示的修辞手法，我就是这样的大文豪。“这样的标准。字里行间充满了矫情，生怕不能和别人的感想分别开一样。

至于你后面的那些话，你觉得自己没有含沙射影？没有拐弯抹角讽刺别人？你心知肚明。这种从鼻孔里嗤笑某样事物“也是可悲”的态度，老实说，简直让人不舒服到了极点。其他人不爽发泄的确实是出自对书的不满，对于你我只看到自我傲慢。

czy1238677 · 发表于 2015-6-28 08:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 08:52

星空寂发表于 2015-6-28 08:44
我觉得“像醉汉揪着你的领子要倾诉什么一样，看似千言万语，实则空无一物”这样别扭的比喻完全符合楼主顶 ...

现在想想，我的话应该是针对前面拿莫言婊青物的人，我觉得前几卷还有那么点平凡中透显深沉的醍醐味，后面就走得太偏了近乎走火入魔
我的比喻你是否理解先不论，但我的解释是明白地放在后面的，"看似千言万语，实则空无一物"这一点我觉得没有拐弯抹角也没有阴阳怪气，你扪心自问一下，惹恼你的是前面那部分，还是后面那部分？

星空寂 · 发表于 2015-6-28 09:01

笑颜百景发表于 2015-6-28 08:52
现在想想，我的话应该是针对前面拿莫言婊青物的人，我觉得前几卷还有那么点平凡中透显深沉的醍醐味，后面 ...

你看你又在猜别人心思了，说你和春物那帮人一样其实没有错怪你吧

看似千万万语，实则空无一物这话我其实是赞同的。你自己看过我对这些人的态度的话就知道了。我一直默认他们都是彼此相互清楚心意的。

正因为相互清楚知道心意，所以这千言万语其实都没意义，相互饶舌而已。这才是他们一直无法前进的原因。

kirsla · 发表于 2015-6-28 09:28

引用第58楼秋千在上于2015-06-27 21:32发表的 :
本帖最后由秋千在上于 2015-6-27 21:38 编辑引用:kirsla 发表于 2015......

@秋千在上
基本上小说党在讨论十一卷剧情，毕竟动画进度超过小说了。十一卷的展开作为最终章的序幕还是不错的。

就算是动画里最矫情的第九卷，看过小说的也都不觉得多矫情，因为动画里矫情那一集小说里才三十页，很快就看完了不说，心理描写多解释的清楚，接下来半本一百多页都是巨型糖。而且你不需要等一周才能看到糖。
十一卷其实动画和小说结构也差不多和第九卷类似。
动画制作组吃屎又死妈。逼着制作组的出版社也得死个妈助兴。

----发送自 Sony L39h,Android 4.4.4

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 09:34

@星空寂
"你看你又在猜别人心思了，说你和春物那帮人一样其实没有错怪你吧"
前面说别人猜，后面紧接着自己就开始猜了
我与春物那帮人是否相同，跟我对这部书的立场无关，更与这楼里对书中内容的讨论无关。只有你一个人，强行把话题拉到了对我这个读者的攻击上，理由是我用了一个你不能接受的比喻句？

星空寂 · 发表于 2015-6-28 09:49

笑颜百景发表于 2015-6-28 09:34
@星空寂
"你看你又在猜别人心思了，说你和春物那帮人一样其实没有错怪你吧"
前面说别人猜，后面紧接着自己 ...

你说的那句话就让我觉得你是堪称说话说半句的典型所以拉你出来而已

说着看似明白的话，但是自己的解释一概没有，一股矫揉造作的味道扑面而来

我本来就是喜欢猜猜猜的人，看到你这样的当然是见猎心喜了233

StardustNoir · 发表于 2015-6-28 10:07

看你们撕逼撕着撕着就脱离作品；
我觉得讨论还是要有点作品本身的具体线索，不然撕着撕着你一个意见我一个意见全是抽象观点只摆不论，不好看（或者说没效率）
当然可惜来发表两句牢骚意见的大多不怎么看过作品本身，或者只是随便看看，这个随你们好

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 10:09

星空寂发表于 2015-6-28 09:49
你说的那句话就让我觉得你是堪称说话说半句的典型所以拉你出来而已

说着看似明白的话，但是自己的解释一 ...

咱们再来理一理这句话。“像醉汉揪着你的领子要倾诉什么一样，看似千言万语，实则空无一物”
其实这个比喻来自鲍鹏山的一本书，具体的句子不记得了，想表达的就是面对那种本质肤浅却又非要故作深邃的人的心情
前面是表明我对这书后面内容的感想，后面是对这个比喻的解释，你可以认为这个解释是不充分的，错误的，那么我们可以罗列论据来讨论一下，然而你却直接认同了这句话。那么，所谓“说着看似明白的话，但是自己的解释一概没有”，我只能认为这是在表演睁眼瞎

lanslort · 发表于 2015-6-28 10:12

大春物有佐仓的一色，就冲这个我也能追下去

不过楼里的春学病人倒是需要吃药了

gane1010 · 发表于 2015-6-28 10:25

前几天刚刚看到有人说春物水平在凉宫和文少之上

星空寂 · 发表于 2015-6-28 10:25

笑颜百景发表于 2015-6-28 10:09
咱们再来理一理这句话。“像醉汉揪着你的领子要倾诉什么一样，看似千言万语，实则空无一物”
其实这个比 ...

我其实认同的只是一部分，我说的认同的前提是对侍奉部三个人心思的解释而已

但是实际上全书的话语不只三个人而已，放在其他地方不一定通用

所以我说你自己的解释一概没有，我说了我的解释你就被我带到沟里去了

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 10:42

本帖最后由笑颜百景于 2015-6-28 10:48 编辑

星空寂发表于 2015-6-28 10:25
我其实认同的只是一部分，我说的认同的前提是对侍奉部三个人心思的解释而已

但是实际上全书的话语不只三 ...

天，改口的速度太快我跟不上了，简直就是“其实我之前话只说了一半”的典型

最后一句话没看懂，你的“解释”除了看我的言论不爽外找不到任何论点，全书哪些是“可以用这句话解释的”，哪些是“不一定通用”的，似乎你一点也没说明吧？
而且，现在讨论的所谓“不说人话”的部分，不就是三个主角之间的交流么，这难道不是揭示作品主题的关键剧情？不从这里入手理解全文的话，难道要从材木座的台词中发掘点什么？

星空寂 · 发表于 2015-6-28 10:53

笑颜百景发表于 2015-6-28 10:42
天，改口的速度太快我跟不上了，简直就是“其实我之前话只说了一半”的典型
最后一句话没看懂， ...

为什么你会觉得我是改口，我上面那段话一看就知道说的是侍奉部三人吧，不然何必用彼此的心意这种说法（笑

我现在就是说话说一半你才看出来吗

春物里有话说出来才有意义的例子，比如比企谷和叶山

子戏星斋 · 发表于 2015-6-28 10:54

为了婊大春物什么莫言刘震云海明威都出来了…真是太张脸了

bbokay · 发表于 2015-6-28 11:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

tj8m23le · 发表于 2015-6-28 11:08

春物里面的话看着我蛋疼就扔了上班都没这么累。。。

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 11:08

星空寂发表于 2015-6-28 10:53
为什么你会觉得我是改口，我上面那段话一看就知道说的是侍奉部三人吧，不然何必用彼此的心意这种说法（笑 ...

用来讽刺别人的词语也用来形容自己，为了把别人拉到自己的水平线上也蛮不容易的
”话说出来才有意义“这又飘到哪个话题上去了。议题是关于“青物本身是肤浅浮夸的”和“我是一个矫揉造作的人”两点吧？谁在讨论说不说话的问题？

403权限不够 · 发表于 2015-6-28 11:15

撕逼！感觉春学历史地位上升了

星空寂 · 发表于 2015-6-28 11:22

笑颜百景发表于 2015-6-28 11:08
用来讽刺别人的词语也用来形容自己，为了把别人拉到自己的水平线上也蛮不容易的
”话说出来才有意义“这 ...

能自我讽刺我觉得是很宝贵的一种品质，不过你应该理解不了

议题核心是你的自我傲慢，矫揉造作只是表现而已，这个我觉得已经证明了

xy3dewo · 发表于 2015-6-28 11:27

这楼很多人，甚至S1的很多人的逻辑无非就是：连我都不懂的东西，你们怎么会懂？怎么配懂？凡比我懂的不是傻逼就是中二

66666 · 发表于 2015-6-28 11:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 11:37

星空寂发表于 2015-6-28 11:22
能自我讽刺我觉得是很宝贵的一种品质，不过你应该理解不了

议题核心是你的自我傲慢，矫揉造作只是表现而 ...

的确宝贵，与人争论时只要一见风向不对，及时"自我讽刺"一下，想来别人也不忍心痛打落水狗
至于我是否傲慢，你说是就是吧，版主论证哪需什么道理，帽子一扣就是定论

雪ノ下八幡 · 发表于 2015-6-28 11:50

引用第110楼xy3dewo于2015-06-28 11:27发表的 :
这楼很多人，甚至S1的很多人的逻辑无非就是：连我都不懂的东西，你们怎么会懂？怎么配懂？凡比我懂的不是......

@xy3dewo
怎么说呢，对小说，有些懂有些不懂，有些东西甚至感同身受，人物应该是“别扭”，说矫情我认为倒不至于（动画里看上去特别矫情，我也觉得），总觉得能看到过去自己的影子

至于你说文笔故事不如刘震云如何如何，放过他吧，他只是本轻小说

----发送自 STAGE1 App for Android.

xy3dewo · 发表于 2015-6-28 11:52

雪ノ下八幡发表于 2015-6-28 11:50
@xy3dewo
怎么说呢，对小说，有些懂有些不懂，有些东西甚至感同身受，人物应该是“别扭”，说矫情我认为倒 ...

你貌似@错人了

子戏星斋 · 发表于 2015-6-28 12:09

笑颜百景好猛啊……星空基你这版主没威严了XD

zeorymar · 发表于 2015-6-28 12:12

笑颜百景发表于 2015-6-28 11:37
的确宝贵，与人争论时只要一见风向不对，及时"自我讽刺"一下，想来别人也不忍心痛打落水狗
至于我是否傲 ...

说不过别人就马上拉出对方的版主身份，然后一屁股坐在弱势者的位置上，真会玩

笑颜百景 · 发表于 2015-6-28 12:19

本帖最后由笑颜百景于 2015-6-28 12:40 编辑

zeorymar 发表于 2015-6-28 12:12
说不过别人就马上拉出对方的版主身份，然后一屁股坐在弱势者的位置上，真会玩 ...

反正扣帽子大战，谁嗓门大谁赢咯XD

说他妄加揣测，人家说自己就喜欢猜猜猜
说他话说一半，人家说我就这样你才发现啊
那还有什么好辩的，同样的话说你就是矫揉造作，说自己就是宝贵品质
这不就是所谓“傲慢”？

ghostgl1987 · 发表于 2015-6-28 14:13

本帖最后由 ghostgl1987 于 2015-6-28 14:21 编辑

btnooni 发表于 2015-6-28 05:01
你再看看79楼的lz水准，确实比我好太多啦对不对

你居然就脑补自己赢了，精神胜利法用的不要太溜

说到思维跳跃，我觉得你可以多读几遍自己的回帖

79楼LZ发言没啥问题啊，对你这种人使用79楼的回复算是正当防卫哦

另外，春物这本书在你眼里果然已经上升到日本文学的水平了，真是遗憾

对了，别拿整个轻小说界出来说事，你思维这么跳跃我有点受不了

ghostgl1987 · 发表于 2015-6-28 14:16

StardustNoir 发表于 2015-6-28 10:07
看你们撕逼撕着撕着就脱离作品；
我觉得讨论还是要有点作品本身的具体线索，不然撕着撕着你一个意见我一个 ...

我咋觉得有的人不是撕着撕着就脱离作品本身

而是一开始就已经脱离了，比如6楼

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 大春物之我就不爱讲人话

浏览过的版块

cerberus挽歌 cerberus挽歌当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-28 头像被屏蔽	发表于 2015-6-28 05:08 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

czy1238677 czy1238677 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-7 头像被屏蔽	发表于 2015-6-28 08:46 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

bbokay bbokay 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-3-29 头像被屏蔽	发表于 2015-6-28 11:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

66666 66666 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-8-22 头像被屏蔽	发表于 2015-6-28 11:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报