无名的旅人
发表于 2015-6-22 10:39
最近电视贴也挺多的,每次这个水平真是……挺……那啥的……
“买电视就买大法,别的都不行”
唉……
“智能电视没用,反正都得用盒子,要买就买非智能”
现在除了某些最烂最烂的入门级电视以外,哪还有非智能电视……
“4K没用,别管预算有多少,买2K就对了”
去卖场看看现在的高端4K什么水平、现在的高端2K又是什么水平
“4K只是过渡”
日本将会是全球第一个测试UHDTV 8K放送的国家,除去内部技术测试不算,首测也要到2018年,大规模推广测试(注意,仍然是测试)更是要到2020年,其他国家/BD-8K(?)等等只会更晚;从韩国UHD UMAX首播的2014年开始算,4K至少要“过渡”6年(实际上其实会长得多)
不妨回想一下,HDTV日本首测是00年,全面放送是03年,其他国家正式放送多数在05-08年附近,而BD/HD DVD则是06年,以上种种到14年4K首播为止总共其实也没几年,那么2K是否也是过渡呢?
“要么1W或更高买大法,要么直接看小米乐视”
1W恰恰是索尼的弱势区,且既然来发帖问了,总归是有点追求的,小米乐视就别胡闹了……
回到正题,回答一下楼主的问题
索尼高端无须多言,大陆市场的确是最强无疑,优于LG松下,吊打三星夏普;不过去年的X9000B/X9500B已经退市断货、今年的X9300C/X9400C上市之初价格又非常高,现在如果要买还是挺尴尬的……
中端近两年来始终弱势,这部分市场我分成低端4K与高端2K来说
索尼为了划分产品线,低端4K做了诸多限制;14年产品都没有MEMC,动态根本不行;15年产品虽然虚标了个XR 800唬人,其实动态还是挺差;画质上也只有X8500B可以,X8000B/X8500C都相当凑活;总之实在是不建议买
高端2K做的不错,W950B是去年的明星机型,综合素质说得过去,价格也不高,整体而言优于绝大多数产品,实质性对手只有LG GB7800一款而已;W850B/800B区别不是特别大,不单独讲了
低端方面表现不错,W600B/W700B虽然成本缩减比较多,但总归还是保持了一定水准,价格也便宜
入门级R系列产品还算是良心,部分型号仍是上海索广出产,其他型号至少也还是代工而非贴牌(是的,我就是影射夏普和东芝,其实松下代工型号实在太多也该黑);不过实际水准确实挺勉强了,只能说是不会太差……
至于产品推荐,还是建议楼主拿LG UB8800,这系列有49/55/60三个尺寸,建议买大的;千万不要怕大、也别嫌贵,电视买小了肯定后悔
如果预算够而且还能买到UB9500/9800的话就更好了
UB8800画质比W950B/X8000B/X8500C好,动态比X8000B/X8500C好,在USB解码/HDMI 2.0等其他方面也有优势,且毕竟是14年型号,价格早已降到合理位置
没有明显缺点,主要是IPS面板漏光普遍会严重一些、UI太卡、智能系统难使这种而已了
fieldyu
发表于 2015-6-22 11:00
虽然这是棒黑论坛,而且我也不喜欢棒子,但电视这方面来说,无论销量还是品质三棒都吊打全世界电视了,这里却没人推。
xzzr12
发表于 2015-6-22 11:03
fieldyu 发表于 2015-6-22 11:00
虽然这是棒黑论坛,而且我也不喜欢棒子,但电视这方面来说,无论销量还是品质三棒都吊打全世界电视了,这里 ...
主要是三棒相同档次的比lg贵点,多出来那份钱卖的是情怀。你说这里谁对三棒有情怀的。。。
—— 来自 Xiaomi MI 3C, Android 4.4.4
xzzr12
发表于 2015-6-22 11:10
无名的旅人 发表于 2015-6-22 10:39
最近电视贴也挺多的,每次这个水平真是……挺……那啥的……
我就是65UB9500和小米电视2都有。
小米也没那么差。
家里画质最差的是长虹等离子。
连我摆椭圆机前面900元乐华电视都比它画质好。
—— 来自 Xiaomi MI 3C, Android 4.4.4
Justice_jsj
发表于 2015-6-22 12:24
无名的旅人 发表于 2015-6-22 10:39
最近电视贴也挺多的,每次这个水平真是……挺……那啥的……
现在大法的xr800顶多当年xr200的水平,自从大法重新调整到现在的产品线系列我觉得已经是一年比一年不行了就是日规也是如此。
一句话活下去对于大法电视部门比什么都重要,结果就是是一年不如一年,最后能看的full HD到hx950已经死了,新概念的4k才这几代都已经是一代不如一代我对于这个时代也是醉了。
Stries
发表于 2015-6-22 12:27
夏普跟大法比怎么样?
higgle
发表于 2015-6-22 12:40
小松菜奈
发表于 2015-6-22 13:22
乐视的和小米比较哪个好?
zmw_831110
发表于 2015-6-22 13:33
液晶4k放1080片源,视觉感观会不如液晶1080p放吧,不是点对点
无名的旅人
发表于 2015-6-22 13:49
三星市场份额高是真的(领先LG一截,碾压整个日系),曾经也有过诸多优秀型号,但画质从14年开始就不行了,而且是跳水式的下滑
实际上三星在4K上虽然迅速铺开了产品,但水准确实跟不上;第一代4K中F9000明显逊于X9000A和LA9700(当时的2K旗舰F8000倒是业界代表、标杆机型),第二代HU9800差距更大了,今年第三代有一定回升但仍不是很理想,再看看那价格……
互联网厂商的电视产品中我看过小米47寸和乐视70寸,从画质到到动态都不行,且图像选项匮乏、后处理完全没有,基本可以说是内置SoC能跑安卓的显示器
不过毕竟价格在那摆着、系统上也有优势,不好多说什么,但要来论坛求推结果推这个实在是不合适了
不过话说回来了,毕竟现在也没谁是真心穷买不起,电视就别考虑50W700B再往下的型号了……就4000块要还嫌贵那真的……呃……
长虹等离子的问题是做工、故障率和售后,只说画质的话明显是优于同价位液晶的,特别是看有线优势明显
3000块级别的国产液晶在老家串门的时候见过无数,真心忍不了……配合AV复合连接的机顶盒一起食用那更是别提了
might
发表于 2015-6-22 14:02
国妖委员
发表于 2015-6-22 14:13
might
发表于 2015-6-22 14:15
无名的旅人
发表于 2015-6-22 15:41
国内外各类电视评测普遍是纸上谈兵,将电视当做显示器来进行测试(额外再测一个动态清晰度),只要面板优秀测试结果就好;三星今年硬件大升级,hdtvtest夺冠也并不意外
但其实电视更重要的是画面后处理,不妨实际去卖场看一看播放效果便知(当然,别看演示片……);三星的upscaling与反交错都不行,看低分辨率视频或者有线电视的效果都非常差,空有好面板作用终究有限
去年的AX800与X9000B同样是靠面板夺冠的,后者实际水准确实是真高,前者却并不是(至少大陆区的产品如此)
如果从来不看广电、且家里有支持4K输出的高端BD机或已配置好解码器/madVR等等一系列播放环境的HTPC,且完全不在乎预算,那么三星的高端产品会是不错的选择,但实际上这种情况几乎是不存在的
夏普的动态多年来一直垫底,2K机型表现已然很差,4K机型更是根本没有插帧的,怎么可能平滑呢……其UD10A就属于白瞎了好面板的例子之一
einhorn
发表于 2015-6-22 16:09
喷了,各种写轮眼各种脑补,以后电视也要归类为玄学了
暁美ほむら
发表于 2015-6-22 16:18
might 发表于 2015-6-22 14:15
虽然2014年,hdtvtest评出来的Best Class,是松下AX802,和Sony X9005B。但是今年,三星的旗舰直接把日系 ...
日系最强的都在本土
might
发表于 2015-6-22 16:48
无名的旅人
发表于 2015-6-22 18:11
might 发表于 2015-6-22 16:48
你前面宣称,“三星画质从14年开始就不行了,而且是跳水式的下滑”
被评测打脸之后,又转进到”国外评测 ...
这脸打的也是莫名其妙,你就别脑补了,自己去卖场走一趟见识一下画质大跳水的HU9800
直接将全部设置复位之后机上接机顶盒看看画质到底是什么样的,是不是画面糊、字幕抖?如果当地卖场没接有线,自己下一段放优盘里去试也行,春晚、我是歌手这种高人气节目HDTV TS还是不难找的
“切实的证据”就更逗了,我是不是得出示去年12月和今年4月家里购入两台电视的发票(LG UB8800/Sony W900A)、公司里数台三星电视的照片、反复十几次去卖场与销售人员的聊天语音、查评测/泡论坛几个月的浏览记录、多次测机过程中曾使用过的40多G测试片段以及家电论坛电视机专区我的一堆回帖?是不是还得再说一下我同样热衷电脑软硬件且大学期间研究过视频压缩等“相关工作经验”?
回到评测的权威性话题,我并不质疑hdtvtest、cnet等网站的数据,但参考价值就很难说了
比如评测并不会提及不同品牌、不同型号的电视图像高级选项都有什么,开启之后会对画面造成怎样的影响,测试时一般也是基于全关闭的状态,但实际上用户真正购买电视之后并不是这样看的
又比如评测动态清晰度基本就是播放同一段列车平移镜头、用特殊设备检测清晰度,但MEMC并不是这么简单就能测完的东西,跑分最高的三星实际效果公认略逊于索尼
再比如“the quality of the deinterlacing and scaling was excellent”,究竟是怎么测的呢?交错视频分为TV式交错(用于广播电视系统,两场拼一帧)、纯交错(用于高帧率摄影机,可认为是纵向一半取样的隔行)、telecine(用于NTSC制式视频处理,正常观看需IVTC),具体测的是哪一种呢?对于不同类型的交错该电视能否做出正常处理呢?至少据我测试三星在这方面近两年的机型都是有问题的
最后一提,各类评测当中与我实际试机结果最接近的是ken的(也就是家电论坛的godforce、太平洋论坛的EMMMMMM),不过他毕竟是电视卖家有利益相关因素,评测很大程度上也是主观评价(有屏摄但没有具体的数据),信不信就看个人了
JudgmentEye
发表于 2015-6-22 18:48
xxyyzz7711
发表于 2015-6-22 19:06
国内电视信号能普及4K至少在10年之后吧
killsx
发表于 2015-6-22 19:28
这贴有意思,学习了,你们平时电视都是怎么设置的?默认还是乱七八糟的全关了?
xzzr12
发表于 2015-6-22 20:02
killsx 发表于 2015-6-22 19:28
这贴有意思,学习了,你们平时电视都是怎么设置的?默认还是乱七八糟的全关了? ...
lg的就在初始设置里看哪个顺眼选哪个,一般是“电影”或“标准”。
长虹等离子初始伽玛就是错的,整体偏红,需要进入工厂设置里调正确。长虹等离子的生产线,我觉得质检已经形同虚设了。
乐华其实品控还不错的,用初始设置,调下亮度可打。
小米本身就没什么设置可选。只能初始设置了。
看的节目源越杂,越是懒得进入工厂模式细调。可能机顶盒调好了,xbox就不全屏了。
长虹那个是没办法。。。
killsx
发表于 2015-6-22 20:24
xzzr12 发表于 2015-6-22 20:02
lg的就在初始设置里看哪个顺眼选哪个,一般是“电影”或“标准”。
长虹等离子初始伽玛就是错的,整体偏 ...
索尼的,选项太多了,好多画质有关的设置都不知道效果,连电脑时我直接全关了,看电视的设置到是没动
我的理解接电脑就是当个显示器用,不要太多功能,不知道是不是对的
暁美ほむら
发表于 2015-6-22 20:42
killsx 发表于 2015-6-22 20:24
索尼的,选项太多了,好多画质有关的设置都不知道效果,连电脑时我直接全关了,看电视的设置到是没动
我 ...
选项越多我越喜欢
对于来说只要硬件参数达标,默认效果在怎么垃圾我都无所谓的,只要给我选项让我调,让我开启关闭就行了.
might
发表于 2015-6-22 21:18
暁美ほむら
发表于 2015-6-22 21:27
might 发表于 2015-6-22 21:18
你老实承认自己没有看过摸过2015 Best Class TV——三星ue65js9000 就好了,为什么偏要不肯认错反复转进 ...
画质好不好是不是就是哪个好不好看?
是不是这样的意思?
无名的旅人
发表于 2015-6-22 21:36
killsx 发表于 2015-6-22 20:24
索尼的,选项太多了,好多画质有关的设置都不知道效果,连电脑时我直接全关了,看电视的设置到是没动
我 ...
索尼的视频后处理选项的确是最多的,普通用户一眼看过去会有点晕,但调整是实时预览的,且绝大多数选项改动后效果立竿见影,有心的话实际调起来并不难,反复播放一段测试视频一边对比一边调即可,觉得区别不够明显的话可以暂停后再调;比较微妙的选项主要就是精密显像和电影优化,这俩其实我也说不好……
索尼电视在接电脑时会自动切换场景并更改设置,关掉绝大多数后处理,这种方式原本的用意是实现更低的输入延迟并优化PPT、报表等文字类显示,适合会议室电视这种纯“显示器”应用;而普通用户接电脑目的一般还是看视频,设置理应与看视频时一样,建议手动调回其他场景(通用或电影)
killsx
发表于 2015-6-22 21:50
无名的旅人 发表于 2015-6-22 21:36
索尼的视频后处理选项的确是最多的,普通用户一眼看过去会有点晕,但调整是实时预览的,且绝大多数选项改 ...
嗯,我接电脑用的通用,请教下几个选项的设置
锐度默认50应该不用动吧
几个降噪选项我也没动都是自动
平滑渐变是什么效果,默认好像是低,需要改吗
精密显像,和电影优化我都关了
高级设置里的一堆我全关了,应该打开吗
暁美ほむら
发表于 2015-6-22 22:14
killsx 发表于 2015-6-22 21:50
嗯,我接电脑用的通用,请教下几个选项的设置
锐度默认50应该不用动吧
几个降噪选项我也没动都是自动
这个要片源来设置的
HD片源可以提高下锐度,前提是不产生明显的ring,SD片源不建议使用
降噪这玩意HD片源不推荐使用,SD片源也只建议开个最低的。
平滑渐变不建议使用。
色彩色温方面我建议靠专门的设备去调而不是凭自己的感觉去调。
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其实调起来很简单的事情,只要遵循牺牲最小的细节质量来去掉更多的瑕疵就对了。
无名的旅人
发表于 2015-6-22 22:15
本帖最后由 无名的旅人 于 2015-6-22 22:18 编辑
killsx 发表于 2015-6-22 21:50
嗯,我接电脑用的通用,请教下几个选项的设置
锐度默认50应该不用动吧
几个降噪选项我也没动都是自动
锐度越高图像越锐利,但也更容易出现ringning(这个概念不好解释……),建议默认,稍微加一点也可以
降噪对人物面部等细节会造成相当大的损失,一定是要全关的
平滑渐变是指debanding(去色阶/去色带),用于去除色彩过渡区域(特别是暗场环境下)的“条带”,对细节略有损失,建议开低
如果你的播放环境已经进行过debanding(如ffdshow post processing、madVR),那么就不要二次处理了
精密显像和电影优化真的说不清楚,我其实也是凭感觉来……前者关闭后者开启
高级选项中其实有不少值得一试,多数选项调整之后变化都挺大的,你可以自己调调感受一下~
我是开了高级对比度增强、LED动态控制、边缘增强、细节增强
白平衡/色彩调节相关选项建议别动
killsx
发表于 2015-6-22 22:22
暁美ほむら 发表于 2015-6-22 22:14
这个要片源来设置的
HD片源可以提高下锐度,前提是不产生明显的ring,SD片源不建议使用
感谢,我电脑主要就是看本地下载的,降噪看来应该关了
有个色彩增强我也关了,因为开了感觉颜色太鲜艳,可惜没设备
killsx
发表于 2015-6-22 22:25
无名的旅人 发表于 2015-6-22 22:15
锐度越高图像越锐利,但也更容易出现ringning(这个概念不好解释……),建议默认,稍微加一点也可以
降 ...
感谢,再请教下,色彩增强应该怎么选
暁美ほむら
发表于 2015-6-22 22:27
killsx 发表于 2015-6-22 22:25
感谢,再请教下,色彩增强应该怎么选
色彩增强?反正我肯定是关的,关不掉也是开到最低
无名的旅人
发表于 2015-6-22 22:42
killsx 发表于 2015-6-22 22:25
感谢,再请教下,色彩增强应该怎么选
色彩增强的算法策略相当激进,哪怕只开到“低”效果已经很夸张,每个人物都是红扑扑的小脸萌萌哒……个人觉得务必不要开
kmh
发表于 2015-6-22 22:45
为啥我看的电视台都还多是4:3的呢?
求国内1080播出的电视台的总数统计。。。。。。。。。。。。。。。。。
wangxywd
发表于 2015-6-22 22:58
might
发表于 2015-6-22 23:40
Justice_jsj
发表于 2015-6-23 07:29
might 发表于 2015-6-22 23:40
不知你想黑什么,有无脑子。这种技术每家厂商都有,大同小异,看的是成本控制下舍不舍得加、分区数量、以 ...
不知道你提那些欧美二流产品做啥,现在一流的都只有日本本土存在其它地区简直让人无语。
而且就连个10bit都能值得你去标红这简直就是悲哀的时代,索尼这家全球统一步调大范围倒退的厂商我就不提了
烛堡巡礼者
发表于 2015-6-23 07:57
乐视电视被你们无视了么....我买了乐视的用起来不错,自带资源丰富能装bilibili,插口齐全,4K什么的总用没用超过5次,就是浮云
wangxywd
发表于 2015-6-23 08:37