能把沙盒做得这么无聊小岛也就这点斤两了

printer22 · 发表于 2015-6-19 00:56

本帖最后由 printer22 于 2015-6-19 01:01 编辑

看了E3的40分钟演示，果然合金装备这种潜入游戏做成沙盒就是要遭，敌人AI蠢到不行地图也空洞的要死，而且是画面还不怎样，看了一半就只想睡觉，完全没有紧张刺激的潜入感觉。我看MGS5这是药丸，就这潜入作战这一块，整体水平连看门狗都不如啊。

xgyy1111 · 发表于 2015-6-19 01:13

先不说无聊不无聊，我觉得自从4开始大量追加武器和配件改造等要素之后强行不杀的游戏机制简直是倒人胃口。PW的时候有一堆武器能开发，不过为了拿S评价解锁新物品开发，大多数武器就算开发出来也一次都用不上。每次拿麻醉枪解锁出新的武器设计图的时候我就在想我到底是为毛要去解锁这些设计图的？

tuorew · 发表于 2015-6-19 01:18

这该谢什么片

yygundam · 发表于 2015-6-19 01:28

4和5还有个要命的地方是，就算你无视评价开始强攻，很快你就会发现敌人的战斗AI低得可以，而且还无限刷（4代可以干掉叫增援的兵来取消，5GZ我是没发现有啥办法，除了躲起来等警报消除），打起来完全没乐趣。。。

Quetzacoatl · 发表于 2015-6-19 01:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

masterzx · 发表于 2015-6-19 02:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

S1-J · 发表于 2015-6-19 02:24

杀人扣分这个很没趣，过场的时候你TM少杀了

----发送自 STAGE1 App for Android.

逆城的风 · 发表于 2015-6-19 02:35

然而还是会买

你们好奇怪 · 发表于 2015-6-19 02:39

>this thread

MRhythm · 发表于 2015-6-19 06:51

全程**麻醉狙毕竟是最高难度的玩法, 不是每个玩家都喜欢这么玩的, 照样有一路突突突过去的玩家而且还不少.

GZ开始评价的大头变成过关时间了, 杀人反而不是最重要的, 相反为了追求速度某些地方杀个把人很有必要.

至于杂兵的战斗AI从来都不是重点, 就好像FPS游戏的解谜要素从来都不是重点一样.

录音带和CODEC就属于各有所好了, 对我来说录音带简直是救赎一般的存在. 沙盘游戏必然有大量的赶路时间, 潜入时也少不了大量的等待时间, 用录音带填充这些时间可以说是刚刚好. 大量的neta, 搞笑等等要素塞在CODEC里既突兀又浪费时间, 用录音带就十分合适.

拉沃契金 · 发表于 2015-6-19 07:00

话说这锅不能甩小岛身上吧，不是说在公司被排挤的快干不下去了吗

masterzx · 发表于 2015-6-19 07:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ayliarw · 发表于 2015-6-19 08:00

和平行者试玩版，我用**biu爆那辆坦克后就明白了我不适合这游戏

iqbsh · 发表于 2015-6-19 08:25

左轮你还说你不是基佬！

sakamotosin · 发表于 2015-6-19 09:00

nico上仪式の人做的gz通关视频，玩法各种各样，虽然自己通关不会去那么玩但可深入性很强啊，**打墙，弹夹砸人，粘性爆蛋飞装甲车之类的技巧其他游戏也没有吧

天衣いちご · 发表于 2015-6-19 09:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

纯战士 · 发表于 2015-6-19 09:10

合金装备这个不杀人就如何如何的系统真心很傻逼，摆明了就是一种不让人好好玩游戏的存在。有人挑战不杀人什么的，人家自己知道挑战去，把这个作为系统认定的东西做进去不让人舒服的战斗到底为毛啊。

normalli · 发表于 2015-6-19 09:10

我觉得细胞分裂黑名单处理的不错，有种你就突突突过去，还有奖牌拿
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920T)来自: WindowsPhone客户端

右手+a片=青春 · 发表于 2015-6-19 09:12

10L你……

comet34 · 发表于 2015-6-19 09:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xvi黑翼公 · 发表于 2015-6-19 09:24

MGS历代不都只是通过评价、隐藏奖励来鼓励不杀，而不是要求你强制不杀吗？
因为不杀人过关大部分情况显然比杀要难，给点bonus不是很正常？
这和其他游戏的如果不使用xx武器，如果提前击倒xxBOSS，如果选择xx路线，有什么区别？
不在意奖励的完全可以不管，既然想要拿到STAFF设置的奖励那就按STAFF的要求来玩呗。

shinraku · 发表于 2015-6-19 09:30

我就想说 MGSPW这什么破烂游戏，恶意卖萌剧情还无聊玩法还单调

saico · 发表于 2015-6-19 09:30

錄音不是不好
我希望的起碼讓我把遊戲玩完就能大概知道個來龍去脈，有些細節方面的東西，在整篇提太拖沓，你在錄音裡提我一萬個同意
PW在這點上是不及格的，你不聽錄音連結局的說什麼都看不懂，當然這裡面有PW任務制體裁的關係，GZ我就不計較了

ccloli · 发表于 2015-6-19 10:14

mgs在是沙盒游戏前首先是个潜入游戏，潜入游戏历来都是鼓励不碰敌人，因为实质就是躲猫猫，只要有评分系统，永远是不杀人评分最高，毕竟这样最麻烦，这有什么问题……ls说的细胞分裂黑名单，突突突分最低，暗杀分其次，还是不杀分最高，只不过是把分级改为分类评分，看上去好像公平些其实都一样……

至于武器解锁，这个也是潜入游戏的通病，hitman当年就是如此，高评价解锁买了一堆高级武器并没有什么卵用……想要高评价还是潜入搞事故杀，高评价解锁潜入道具也有，但又要保持潜入难度，就只能削减了……

至于录音，你们不让小岛播片小岛就放录音喽

bossind · 发表于 2015-6-19 10:14

10楼炸了 - -

iqbsh · 发表于 2015-6-19 10:32

我想说关于杀人影响评价的
分裂细胞杀手47都是这样的这两个武器系统也是有一大堆啊

再说我玩这个系列都是突突突过去的潜入作战不是我的风格
3代光着膀子端着机枪当兰博爽的不行不行的（boss：呜嗷嗷嗷嗷嗷！！）定期我就上去突突突一周目

纯战士 · 发表于 2015-6-19 10:40

ccloli 发表于 2015-6-19 10:14
mgs在是沙盒游戏前首先是个潜入游戏，潜入游戏历来都是鼓励不碰敌人，因为实质就是躲猫猫，只要有评分系统 ...

评分什么的没关系，关键还是最好别和奖励解锁挂钩，否则本来是相对自由的游戏，最后都得奔着一种玩法去玩。难度建立在“不用XX”基础上的，最好让玩家自己不用来进行挑战，因为不用某道具，装备，系统，本身是对游戏内容的缩水，会降低乐趣的。

flyfish · 发表于 2015-6-19 10:43

又没人逼你非要0kill，突突突过去不是照样玩么，想要隐藏要素就要达成某些特定条件的设定各种游戏不是都有啊

ccloli · 发表于 2015-6-19 11:04

本帖最后由 ccloli 于 2015-6-19 11:07 编辑

纯战士发表于 2015-6-19 10:40
评分什么的没关系，关键还是最好别和奖励解锁挂钩，否则本来是相对自由的游戏，最后都得奔着一种玩法去玩 ...

mgs这个title就是注定它是个潜入游戏，潜入游戏针对潜入玩家设计有什么错，你突突突一样玩啊，又不是全程强制潜入强制不杀人，为什么没有突突突的奖励？因为它不是突突突游戏，自由如gta5为什么不能全程潜入没有潜入奖励呢？因为它不是潜入游戏……

纯战士 · 发表于 2015-6-19 11:06

flyfish 发表于 2015-6-19 10:43
又没人逼你非要0kill，突突突过去不是照样玩么，想要隐藏要素就要达成某些特定条件的设定各种游戏不是都有 ...

主要就是怎么达成啊，利用有的装备，系统，去达成，然后达成后得到更好的装备，更方便继续达成，这路子是很好的。可是如果是不准用什么装备，不准用什么系统去达成，这就有问题了，因为这不是一个你自己装备提升的过程，反而是得了一堆东西还用不成的过程。如果完全分开也还好，潜入就得潜入用的装备，突突突突就得重型武器，但是实际情况确实没分开，而且由于要保持潜入有难度，其实也没几个好装备可用的。

纯战士 · 发表于 2015-6-19 11:11

本帖最后由纯战士于 2015-6-19 11:16 编辑

ccloli 发表于 2015-6-19 11:04
mgs这个title就是注定它是个潜入游戏，潜入游戏针对潜入玩家设计有什么错，你突突突一样玩啊，又不是全程 ...

潜入跟不杀人可不是等号啊，不杀人不是潜入，而是不让打死啊…………

解锁的过程本来是提升实力的过程，但是由于潜入其实没几个装备好用的，最后演变成了解锁的东西其实对潜入夜没啥用，这个跟实力提升反着来确实会让人不舒服啊。

潜入游戏当然该以潜入为中心，但是游戏提供了大量武器却在打死人这个方面设限制实在没必要吧。

yanhan0410 · 发表于 2015-6-19 11:19

讲真，从PS版的mgs初**始，我就没觉得mgs到底有什么乐趣可言。

瓦格雷 · 发表于 2015-6-19 11:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ccloli · 发表于 2015-6-19 11:25

纯战士发表于 2015-6-19 11:11
潜入跟不杀人可不是等号啊，不杀人不是潜入，而是不让打死啊…………

解锁的过程本来是提升实力的过程， ...

上面说了，潜入游戏实质是躲猫猫，历来都是不碰敌人评价最高，那些突突突游戏的潜入关根本不算，潜入本来就是个小众类型，为什么可以轻松全杀过却非要一遍遍读档不杀人过？因为这就是硬核潜入玩家……

纵观游戏的奖励装备，有几个是一直带着在用的，更别说还有帽子面具这类毫无实际意义的东西……所谓的奖励道具或者收集道具只是给玩家一个理由去做这个事，至于这个理由到底有没有意义根本不重要……并不能改变游戏的基本玩法和难度，只有些二周目道具有这个效果，比如ds二周目的手指枪，mgs系列的各式无敌头带……

一个游戏为它的硬核目标用户设计成就奖励有什么问题，突突突强调击杀数爆头数，动作游戏强调无伤和连击数，潜入游戏强调不杀，这有什么问题……你觉得麻烦不想做或者太难太别扭只说明你不是该类型硬核玩家罢了……

ccloli · 发表于 2015-6-19 11:27

瓦格雷发表于 2015-6-19 11:23
GTA5不是有强制潜入任务的啊

全程全程全程，cod还有潜入任务呢……

纯战士 · 发表于 2015-6-19 11:29

ccloli 发表于 2015-6-19 11:25
上面说了，潜入游戏实质是躲猫猫，历来都是不碰敌人评价最高，那些突突突游戏的潜入关根本不算，潜入本来 ...

潜入怎么说都是强调不被发现吧，强调不杀作为核心这也算理所当然的合理么？被发现当然该有不好的后果，可是打死人何必限制啊。

真实之影 · 发表于 2015-6-19 11:32

当年的耻辱，宣传各种杀人手法，手感一流，结果实际游戏告诉你杀人太多没好结局，变相限制你
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 925T)来自: WindowsPhone客户端

wangxu9909 · 发表于 2015-6-19 11:38

细胞分裂呢，几种风格都很好玩啊…尝试过好多次mgs都受不了中二演出和那个玩法…

小古 · 发表于 2015-6-19 11:39

本帖最后由小古于 2015-6-19 11:41 编辑

MGS这游戏AI不能太强,玩的过人就懂..
这游戏玩的就是智商上的优越感(哪怕是对弱智优越)..一个人不开枪戏耍一只部队的感觉..

你要玩高AI的敌人起码得有孤岛危机级别的主角装备才行啊,不然一发现就是被当鸡杀,反抗的余地都没有,谁愿意玩
想玩高AI沙盒潜入,推荐你玩超人难度的孤岛危机3去

没有靶心,超神经质反应的敌人..还会展开队形围剿,不刺激你来打我

ccloli · 发表于 2015-6-19 11:41

纯战士发表于 2015-6-19 11:29
潜入怎么说都是强调不被发现吧，强调不杀作为核心这也算理所当然的合理么？被发现当然该有不好的后果，可 ...

你们小队去巡逻突然一个人音信全无结果出事了和你们小队去巡逻全程保持通讯结果出事了你觉得哪个厉害？前面说的黑名单里面的评分系统绕过敌人比击晕敌人分还要高，至于为什么击晕比杀死评分高，因为击晕会被队友叫醒，高难度下这种情况会直接警报，低难度下保持敌人数量不变

射击游戏为什么要强调爆头？打死就行了为什么非要打头这么麻烦，动作游戏又为什么要强调无伤和连击？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

Quetzacoatl Quetzacoatl 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-9-24 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 01:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

masterzx masterzx 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-2-18 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 02:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

masterzx masterzx 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-2-18 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 07:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

天衣いちご天衣いちご当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-5 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 09:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

comet34 comet34 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-8 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 09:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

瓦格雷瓦格雷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-17 头像被屏蔽	发表于 2015-6-19 11:23 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[多平台] 能把沙盒做得这么无聊小岛也就这点斤两了