烟花缭乱 发表于 2015-6-18 12:47

玉米黍 发表于 2015-6-18 09:58
标准不同,每个人都有心中的神作。我只是设置了一个更高的标准:因为原创动画能带来的话题性是爆炸性的, ...

标准的世界真精彩

玉米黍 发表于 2015-6-18 13:03

烟花缭乱 发表于 2015-6-18 12:47
标准的世界真精彩

本来就是这么回事。要CLANAND 能封神,那京都的作品凉宫,轻音,冰果,FREE个个都是神作,神作满地走完全没意义。

烟花缭乱 发表于 2015-6-18 14:29

玉米黍 发表于 2015-6-18 13:03
本来就是这么回事。要CLANAND 能封神,那京都的作品凉宫,轻音,冰果,FREE个个都是神作,神作满地走完全 ...

个体观众对作品产生神作观感的瞬间那就有意义了
这东西本身去寻求一般认同就是没意义的,名作好定,神作难求

captaincat 发表于 2015-6-18 16:44

玉米黍 发表于 2015-6-18 09:58
标准不同,每个人都有心中的神作。我只是设置了一个更高的标准:因为原创动画能带来的话题性是爆炸性的, ...

所以说到底封神的标准是啥?

玉米黍 发表于 2015-6-18 16:53

captaincat 发表于 2015-6-18 16:44
所以说到底封神的标准是啥?

非原创动画封不了神作,这就是一个标准。为什么我已经解释过了。

skeptikos 发表于 2015-6-18 17:26

楼主真看得懂日文?

—— 来自 Sony Xperia Z5, Android 4.4.2

法则碎片 发表于 2015-6-18 19:10

cabbagenova 发表于 2015-6-18 19:36

为何讨论神作讨论的这么开心。

你们还觉得神作不够多么。。。

lyflyflxf 发表于 2015-6-18 19:52

论坛里自说自话的人越来越多了……到底是什么时候开始的

京都不是城 发表于 2015-6-18 20:14

她原本就兼职插画画师吧

玉米黍 发表于 2015-6-18 21:46

法则碎片 发表于 2015-6-18 19:10
关于什么作品配封神这个我倒有自己的一些观点,就三条,超越时代,领导时代,代表时代,要称神至少做到其 ...

哈哈~京吹么也不是这么吹的。废萌本意是贬义,是中文圈里造出来的词,就是形容某社的作品为了卖萌而刻意卖萌。引领废萌风潮这么大的讽刺你竟然还得意的以为这是说领导时代?你好好看如今除了京都的作品谁还能称得上废萌?

你说庵妹是神作,那你得好好反思一下你的套神作理论是否方向性正确。

原创改编的划法看似一刀切,可实际上是指出一个内在逻辑:改编作品要封神很大程度得归功于原作,所以当原作已经超越时代,领导时代,代表时代时,你作为改编作品的地位必然下降。除非制作公司能原作粉碎大大超越原作,可这对于动画来说极难做到。

发财就手 发表于 2015-6-18 22:43

西域氨玄 发表于 2015-6-19 00:00

法则碎片 发表于 2015-6-19 01:09

法则碎片 发表于 2015-6-19 01:14

北欧王座 发表于 2015-6-19 05:42

怎么没事又搞封神大会,先战三页定义再说吧……

我我 发表于 2015-6-19 09:24

是进行小说插画的工作而不是写小说吧......这两个相差的有些远啊, 之前说是否还会进行动画方面的工作还在考虑中

玉米黍 发表于 2015-6-19 09:46

本帖最后由 玉米黍 于 2015-6-19 09:49 编辑

法则碎片 发表于 2015-6-19 01:09
轻小说这词原先也是贬义。那又如何?你圈是嘲是讽关我何事,京都现在在做什么题材的动画又有半毛钱的联系 ...

你举轻小说的例子是何意?难道是想告诉我轻小说引领文学界/小说界的时代?代表其时代还是超越了其时代?历史上第一部轻小说是神作应当被铭记?

“关我何事”这种自我感觉良好的反喷就不要拿出来现了。你难道不明白,既然废萌是小小圈子里的嘲讽,那个什么引领了废萌的风潮当然是京密的错觉。诚然我也同意轻音是京都最成功的作品,也是最接近神作的作品。但影响力大不等于神作,风评必须考虑。更何况在这里谈论神作的本就是一个小圈子,你嘲讽一下这个小圈子就自以为代表大众了?

必要条件是一个基本的逻辑概念:动画神作都是原创动画,但原创动画并不一定是神作。你笑我时,殊不知自己的可笑?

我固然承受着一刀切划分法的狂妄带来压力,因为理论上改编不能成神作不是绝对的(为什么我前面有解释)。但你的论述让我感觉不到压力。这里我随便举个例子吧《橙路》。

谁介意 发表于 2015-6-19 11:07

本帖最后由 谁介意 于 2015-6-19 11:12 编辑

法则碎片 发表于 2015-6-18 19:10
关于什么作品配封神这个我倒有自己的一些观点,就三条,超越时代,领导时代,代表时代,要称神至少做到其 ...
神作的诞生通常是可遇不可求的,而且具有偶然性,制作组不认为自己在做不得了作品的想法

说回京都的作品,其实京都那各种注重细节跟精细的画面是不是制约它出不了封神作的原因?因为精细的画面会令观众注意力从剧情方面转移。
对比下0079,EVA,小圆等作
在播放期间大多有着各种缺经费,画面崩坏较多等因素,令制作组们只能从演出手法上琢磨掩盖,出现印象深刻的神演出几率也大
但这些因素并不妨碍观众对于剧情的关注而被忽略
甚至由此被过度解读引发话题性

MatsumiYuu 发表于 2015-6-19 12:13

散了散了,圆厨的自HIGH罢了

wslxnsuns 发表于 2015-6-19 18:30

总有一天,轻音脸的统治将走到终点,而冰果脸,将加冕为王。

-W- 发表于 2015-6-19 18:33

受白箱影响了?

犹在镜中 发表于 2015-6-19 19:46

玉米黍 发表于 2015-6-19 09:46
你举轻小说的例子是何意?难道是想告诉我轻小说引领文学界/小说界的时代?代表其时代还是超越了其时代? ...

押井守的《机动警察》、《攻壳机动队》都是改编,希区柯克的《晕眩》、科波拉的《教父》也都是改编,还神作都是原创,自己目光狭隘见识短浅就别强行原创才能神作了。

发财就手 发表于 2015-6-19 20:14

法则碎片 发表于 2015-6-19 20:56

玉米黍 发表于 2015-6-20 00:11

法则碎片 发表于 2015-6-19 20:56
我是想告诉你,你说话牛头不对马嘴。我说kon带起了一股潮流,你洋洋自得的说我圈鄙视废萌才有的这词。我 ...

为何要扯电影去?注意我说的是动画而且是日本动画界,在商业电影界你几时听过原创电影这种说法?动画和电影情况可不相同,因为动画是制作委员会制。改编作品就是动画公司辛苦的给版权方打工而已(想想为啥京都不接LB)。而原创动画的商业风险相较之下大多了。所以原创动画风评好本就是一种舆论导向:期待动画界给出能令观众得到惊喜的作品。

法则碎片 发表于 2015-6-20 00:53

玉米黍 发表于 2015-6-20 01:15

本帖最后由 玉米黍 于 2015-6-20 01:46 编辑

法则碎片 发表于 2015-6-20 00:53
呵呵,讲不出理就又玩起拦腰砍的把戏来了。电影剧本的原创剧本、改编剧本和你所圈禁的“日本动画”的原创 ...

你自己从动画转进到电影还好意思喷我转进?我前面反复说了我提出的只是一个更高的标准,且标准的内在逻辑也解释给你了。你不同意可以,但你那些没逻辑的指责就太可笑了。

总之我并不否认你说的“要考虑作品品质好坏,影响力大小"之类的标准.但用你自己的话来说so what?“这又和我有何关系?”,我又不是在说服你一定要以某种更高的标准来评价神作。逻辑很简单:你用你自己的神作标准无法说明我的标准就是错误的。在你看来是神作的作品在我看来未必是。而在我看来是神作的作品都满足你的标准。每个人心中都有自己的神作,观众们往往都是先有主观判断,再找客观标准。没有哪个没主见的观众是看完销量看完人气再来评价一个作品为神作的。

玉米黍 发表于 2015-6-20 02:44

法则碎片 发表于 2015-6-18 19:10
关于什么作品配封神这个我倒有自己的一些观点,就三条,超越时代,领导时代,代表时代,要称神至少做到其 ...

作品的评论本就是一个主观性很强的东西。

从你的话语中可以看出:没见你真心认为庵妹是神作(主观上你都不认为俺妹是神作),而是依据动画的影响力来假客观。可以说你没有自己的主观判断,代之的是他人的主观判断。你自然不理解为什么“非原创动画封不了神作”。

你自己都明白“你的三点神作标准说的只是成神之资,改不了主观的本质,只不过是把一个人的主观换为一群人的主观罢了。”

你宣称的所谓公正的评价真的就公正?你的观点“它有如此的地位,就应有相应的桂冠”不就是以人气,销量,影响力这些看似客观的东西去说服观众们放弃自己的主观判断么?你自己主观上都不认为俺妹是神作,所以就用这些假客观自我催眠?

铅封丸子 发表于 2015-6-20 07:34

铅封丸子 发表于 2015-6-20 07:35

发财就手 发表于 2015-6-20 12:37

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