反正又不是只有霓虹商人干这事 qiysun 发表于 2015-6-14 09:01
之前在微博也有看到关于对胖妹和静香的处理的批判，我那时回复说，电影要把几个情节联系起来，还要加入大雄 ...
真信静香是因为同情而嫁给大雄的，无疑是脑子有坑 本帖最后由 境宗久 于 2015-6-14 10:58 编辑
孙吧星人 发表于 2015-6-14 10:48
真信静香是因为同情而嫁给大雄的，无疑是脑子有坑
很多只看了这部3D的人确实是这么想的。
而且我在看的时候，周围充斥了“大雄这傻逼”“真他妈傻逼”“又JB哭了”这种声音（真把电影院当作聊天室了么），我本身非常喜欢大雄，所以这种评论我是非常不能忍的。但是仅从这部3D对大雄的刻画来看，我丝毫没有对大雄得到的这些评价感到意外。 Cristaldo 发表于 2015-6-14 09:53
“大雄不是以娶美少女为目标，他想娶的是静香。”这一句是最关键的，也是一些黑大雄的人所没有意识到的问 ...
我觉得这篇文章里面对雪山浪漫史的看法还是挺有道理的，虽然剧场版里面因为打了补丁，至少没有文章里面说得那么不堪 境宗久 发表于 2015-6-14 10:55
很多只看了这部3D的人确实是这么想的。
而且我在看的时候，周围充斥了“大雄这傻逼”“真他妈傻逼”“又 ...
没错，这部中前期几乎没有刻画什么大雄的优点，老读者对大雄自然有一个正确的把握，比如大雄在听到自己未来的悲惨命运之后，第一反应是对世修道歉认为自己拖累了后代。而其他观众就说不定了
因为篇幅的限制，它必须在主题、人物刻画等等各方面做出取舍，然而我还是认为可以做得更好
该说毕竟是情怀片吗？ 本帖最后由 境宗久 于 2015-6-14 11:54 编辑
孙吧星人 发表于 2015-6-14 11:01
没错，这部中前期几乎没有刻画什么大雄的优点，老读者对大雄自然有一个正确的把握，比如大雄在听到自己未 ...
我在的那一场，直到最后（大雄得知胖虎和小夫说哆啦A梦回来了是假消息而哭泣时）这种声音也没有停过。
虽然听到这种言论时我非常非常生气，但是另一方面这部3D剧场版中大雄的哭戏确实太多了，甚至为数不多的对大雄的优点的刻画也伴随着哭戏，在这种情况下也确实没有办法让很多只是小时候通过短篇接触过一些哆啦A梦的人对大雄建立太多的好感。
的确，由于时间长度有限，在角色塑造方面不可能面面俱到。但是这并不意味着可以过于突出某一方面的性格，并把其他方面的性格加以淡化。——并且在我看来这种淡化有着很明显的刻意痕迹。
并且如果说角色性格刻画的偏颇与缺失是因为时间不够那也就罢了，可是问题在于这一问题在细节方面也体现得非常非常明显。举一个例子，在哆啦A梦3D剧场版中，当哆啦A梦说自己必须离开时，野比父母虽然表示出了遗憾，但是这种遗憾给人的感觉更多的是礼节性的，这也与水田哆啦一直以来对野比父母与哆啦之间的关系背道而驰。
在《奇迹之岛》中，野比父母把哆啦A梦定位为家人；在09年TV特别篇《再见哆啦A梦》中，哆啦A梦说自己要离开时野比父母也流露出了非常不舍得情绪。可是在3D哆啦中，观众很难从野比父母在哆啦A梦说自己要离开时的反应中体察到野比父母对哆啦A梦的这种情感。——而这种刻画是不需要花额外时间的，在表情和演技方面做到位就足够了。
http://i1.tietuku.com/1cf078a4df769a61.png
http://i1.tietuku.com/b0c3acbbec4512e9.png
http://i1.tietuku.com/ec03255601b674c1.png
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3D剧场版中野比父亲的这一句“那还真是让人感到寂寞”以及轻描淡写的演出让我完全没有感受到野比父母和哆啦A梦之间存在着家人一般的关系。
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http://www.bilibili.com/video/av1826378/index_3.html09年特别篇《再见哆啦A梦》，分镜和前半段的演出由楠叶宏三监督负责（虽然《人鱼大海战》被楠叶监督拍烂了，但是在楠叶监督为水田版TV做出了非常大的贡献）。强烈推荐没有看过的朋友看一下。
境宗久 发表于 2015-6-14 11:27
我在的那一场，直到最后（大雄得知胖虎和小夫说哆啦A梦回来了是假消息而哭泣时）这种声音也没有停过。
虽 ...
所以我也说了，虽然有限制，但是明明是可以做得更好的
可惜了，这样的情怀片很多年才会有一次 这电影也就技术上还凑合，但是剧情上各种小毛病层出不穷，我是超级讨厌那个导演和编剧嘴里的“方便的设定”的，简直就是鸵鸟设定。全片看完各种出戏，完全融不进去。 云归无处 发表于 2015-6-14 10:20
主要是缺了原著里大雄在漫长过程中的成长，如果3D电影里要体现大雄的成长我觉得引随蛋这里是最好的，也能 ...
原著里小夫根本看不上静香吧
记得小夫想追的都是隔壁班的校花
满月诗篇 发表于 2015-6-14 12:26
原著里小夫根本看不上静香吧
记得小夫想追的都是隔壁班的校花
喜欢班花是后来的事了，一开始也是喜欢静香的：
http://zh.doraemon.wikia.com/wiki/%E9%9D%9C%E9%A6%99%E8%88%87%E5%B0%8F%E5%A4%AB?variant=zh
小夫多次提到他很喜歡靜香，且在很多時候表現出來：
■如〈錄音花〉中提到他喜歡靜香，所以想籍著送靜香好的生日禮物讓自己加分。
■在〈錄夢機〉，看到小夫未來的夢想，長大後和靜香在一起，靜香很喜歡崇拜他。
■在〈表情控制器〉中因為靜香不願意來看幻燈片，就不讓大家來看。
■在〈替身電視〉中靜香幫大雄說話，不帶大雄一起去別墅玩她也不去，結果小夫就只好讓大雄去了。
但小夫有時也會和胖虎一起欺負靜香，例如在〈象印口紅〉中，和胖虎一起拿走靜香的緞帶。
“哆啦A梦wiki”在这些方面还真是好用，资料归纳得不错... 本帖最后由 Cristaldo 于 2015-6-14 12:48 编辑
孙吧星人 发表于 2015-6-14 11:44
所以我也说了，虽然有限制，但是明明是可以做得更好的
可惜了，这样的情怀片很多年才会有一次 ...
我之前也是这么觉得，这次3D剧场版的切入点和整体构想是不错的，奈何监督和编剧的水平有限，在一些关键细节上处理得不理想，拉低了质量。
本来以原作那几个故事的水准，这题材绝对应该拍成传世经典，现在看来却是商业上的成就大于影片的实际水准。
当然亮点也还是有，比如首次3D化的视觉效果，串联主线故事的尝试，丰富的细节和彩蛋所展现的诚意，以及片尾曲。 发财就手 发表于 2015-6-14 12:38
说起来水田版把原本漫画里藤子用来讽刺跟反战的一些元素改了，比如叔叔与大象里那个军官，大山版倒是跟足漫 ...
http://www.letv.com/ptv/vplay/1743796.html
照样该炸的炸，该沉的沉。 Cristaldo 发表于 2015-6-14 12:42
我之前也是这么觉得，这次3D剧场版的切入点和整体构想是不错的，奈何监督和编剧的水平有限，在一些关键细 ...
要是还能有一次静雄恋主题的剧场版，真希望能把水田篇的一些原创加进去
3D视觉效果不错，未来世界有点浮夸了
不知道山崎贵怎么这么能拉票房的 孙吧星人 发表于 2015-6-14 13:34
要是还能有一次静雄恋主题的剧场版，真希望能把水田篇的一些原创加进去
3D视觉效果不错，未来世界有点浮 ...
他票房也不是一直高的，后来寄生兽两部就都不高，今年的后篇连20亿日元都没到。之前蜡笔小新改的那个无名恋歌也没到20亿。
但是三丁目的夕阳三部曲、宇宙战舰大和号、永远的0都拉得好高。 咋这文章感觉就像在说“我以前看个童话很开心而现在你告诉我其实这童话只是个反乌托邦文学是你太蠢看不懂”。。。。。 Cristaldo 发表于 2015-6-14 13:43
他票房也不是一直高的，后来寄生兽两部就都不高，今年的后篇连20亿日元都没到。之前蜡笔小新改的那个无名 ...
寄生兽已经差到了一个地步，观众毕竟不是瞎子 msz006dtom 发表于 2015-6-13 23:20
主楼说的简直就是屁，明显想太多。
7楼说到我心里去了，整部片最不爽的就是这个鼻子设定。这让从小受到《马 ...
马克5号是多功能赛车，你说的是霹雳5号吧 Cristaldo 发表于 2015-6-14 13:43
他票房也不是一直高的，后来寄生兽两部就都不高，今年的后篇连20亿日元都没到。之前蜡笔小新改的那个无名 ...
三町目的夕阳这片子哪里有在线看的？
想看很久了，但是AB站和几个主流视频站上好像都没找到 本帖最后由 msz006dtom 于 2015-6-14 17:55 编辑
迪米特里 发表于 2015-6-14 14:02
马克5号是多功能赛车，你说的是霹雳5号吧
那个看起来像是瓦力的
记不清了，正大综艺放的吧。
爬了一下楼，我又有些想说的
说什么物化女性的不该把以娶胖妹还是静香来作为衡量成功与否的，我就想问，为什么我要娶我不喜欢的女人？
还是说，按照这类人的意思，屌丝就必须娶一个丑陋的女人？
这种人才真正物化了一切，把所有的东西都放在天秤上衡量。所谓梦想是什么，早就忘了吧。
说起来这些人从本质上才让人感到穷酸，这就和当年盛传哆啦A梦各种悲惨结局以及罗德斯岛战记写蒂度最后抛弃了老年的潘的人一样
从骨子里就是下贱的种。
本帖最后由 穿越护城河 于 2015-6-14 19:08 编辑
Cristaldo 发表于 2015-6-14 12:53
http://www.letv.com/ptv/vplay/1743796.html
照样该炸的炸，该沉的沉。
不过拿掉了军舰进行曲
当初人美漫画版是小心翼翼的把细节（军舰进行曲的歌词）都体现出来，最后把大和号换成“日本号”，央视版似乎在BGM上做了点手脚
http://www.56.com/u62/v_NDA1NTcyMjc.html
可以看看中段，歌词引用如此
石炭（いわき）の烟は大洋（わだつみ）の竜（たつ）かとばかり靡（なび）くなり
弾撃つ响きは雷（いかづち）の
声かとばかり响（どよ）むなり
万里の波涛（はとう）を乗り越えて
みくに……漫画倒是唱全了
礁石、树木在烟霭中忽隐忽现
战舰如蛟龙，在海中时起时伏
心中的激情哟
好似春雷响彻云霄
穿过那万里碧波
祖国光芒
照耀四方
本帖最后由 穿越护城河 于 2015-6-14 19:23 编辑
我觉得这个SBM就是山崎贵怀旧情绪发作一下，拿着几十本瓢虫版自己脑洞开一开，毕竟他已经是日本第一流的导演了
今敏的《妄想代理人》中，有个名为玛洛美的玩偶，代表了人们对现实的逃避，如今的商业推广是想将哆啦A梦变成玛洛美么？借哆啦A梦逃避现实的人，真该醒醒了，机器猫原本不是这样的。
我觉得douban很多影评人就是想危言耸听一下，今次的机器猫大电影对于中国人来说就是见个久别重逢的老朋友，抹个眼泪，喝上两杯而已。至于它现在怎么样并不重要，能见到它本身就是个令人满足的事情。至于以后如何，我觉得影评家就不要把自己与观众撕裂开了。
因为群众的眼睛终究是雪亮的。
我们现在有些文章，神气十足，但是没有货色，不会分析问题，讲不出道理，没有说服力。这种文章应该逐渐减少。当着自己写文章的时候，不要老是想着“我多么高明”，而要采取和读者处于完全平等地位的态度。你参加革命的时间虽然长，讲了错话，人家还是要驳。你的架子摆得越大，人家越是不理你那一套，你的文章人家就越不爱看。我们应该老老实实地办事，对事物有分析，写文章有说服力，不要靠装腔作势来吓人。
我看完是提了两点
第一，剧情版的主角是大雄还是哆啦A梦，从故事看起来是大雄。那么必须明确一点是这是描述大雄跟哆啦A梦的爱情故事，还是大雄跟哆啦A梦的友情故事，之所以看起来凌乱就是因为在这两者之间互相跳，把原作条段硬搬进去。
第二，剧情的一个关键矛盾点在于哆啦A梦被植入必须这么做的指令，难怪之前评价会说关系奴隶化，前面说的好，丽璐璐的牺牲到底是为了什么
P.S.原作的一些事情
出木杉未来是娶金发老婆，没有提到有表白或是交往过（貌似）
野比原作很多时候遇到好的事情第一时间是想到跟静香分享的，
哆啦A梦来之后野比一次都没有跟胖妞结婚的未来（这也是为什么说一开始多啦A梦跟世修在骗野比的原因）
哆啦A梦会拿到零花钱，爸爸会脱口而出我们家4口人，完全是把哆啦A梦当家人了
很多时候哆啦A梦都不愿意拿道具出来给野比用，野比一直各种小聪明斗智斗勇
野比用道具害人最后都会得到惩罚
野比会经常反思自己并在行动上做出改变（虽然很快会放弃
水田版挺好看 dawn34 发表于 2015-6-14 19:16
我看完是提了两点
第一，剧情版的主角是大雄还是哆啦A梦，从故事看起来是大雄。那么必须明确一点是这是描述 ...
其实这个指令本身就有个漏洞，在康夫表示自己幸福之前，机器猫已经不止一次前往了未来 dawn34 发表于 2015-6-14 19:16
我看完是提了两点
第一，剧情版的主角是大雄还是哆啦A梦，从故事看起来是大雄。那么必须明确一点是这是描述 ...
大雄跟哆啦A梦的爱情故事
而且按电影版的故事来说
野比跟静香结婚的世界线=哆啦A梦回22世纪的世界线，看得出来那之后哆啦A梦离去之后再也没回来
所以最后哆啦A梦归来的世界线，未来并不一定会是跟静香结婚哈哈哈哈，电影表达的就是哆啦A梦跟静香2选1的嘛
最后的彩蛋我是看完了，表现出来的就是
这是一群角色在扮演野比哆啦A梦静香而已，并不是真的本人
从这方面来说…………嗯，他大概算同人作品？ dawn34 发表于 2015-6-14 19:27
而且按电影版的故事来说
野比跟静香结婚的世界线=哆啦A梦回22世纪的世界线，看得出来那之后哆啦A梦离去之后 ...
我觉的吧，电影的世界线应该是单行本世界，和一般大电影的大长篇世界是分开来的
所以最后用第七卷的机器猫归来我觉得算是成功收束了世界线 dawn34 发表于 2015-6-14 19:27
而且按电影版的故事来说
野比跟静香结婚的世界线=哆啦A梦回22世纪的世界线，看得出来那之后哆啦A梦离去之后 ...
最后彩蛋的意思是这片就是他们五人组拍着玩的微电影…… 王留美 发表于 2015-6-14 14:14
三町目的夕阳这片子哪里有在线看的？
想看很久了，但是AB站和几个主流视频站上好像都没找到 ...
b站有：
http://www.bilibili.com/video/av972873/
第2、3部也都有的。 dawn34 发表于 2015-6-14 19:27
而且按电影版的故事来说
野比跟静香结婚的世界线=哆啦A梦回22世纪的世界线，看得出来那之后哆啦A梦离去之后 ...
无论什么世界线，等到大雄长大以后，哆啦A梦总是要离开的，毕竟他是“育儿型机器人”啊。
另外“大雄跟哆啦A梦的爱情故事”是什么鬼... Cristaldo 发表于 2015-6-14 23:55
无论什么世界线，等到大雄长大以后，哆啦A梦总是要离开的，毕竟他是“育儿型机器人”啊。
另外“大雄跟 ...
嗯，但原作并没有提到是什么时候离开的
才发现笔误，是跟“静香”的爱情故事
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