森见登美彦的作品是不是表面人文关怀…

笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 11:12

本质没心没肺？（中性义）
和谐讨论，我看得比较少就四叠半，有顶天和春宵，待打脸
普遍的特色就是用各种“有趣”的事物淡化剧中本来应该很激烈的矛盾，使得很多人平时生活中烦恼的问题在书中变成了下饭小菜，作者就像站在仙人的角度对凡人说“做人要紧是开心”一样，整个作品都有一种身在世俗却不食人间烟火的“仙味”
顺便我感觉他对女性的刻画也很有一种从男性视角进行美化的倾向。比如明石和学妹，亲切爽朗而又心无杂念，不为世俗所动却又对男主颇有兴趣，还能用宽广的胸怀包容男主的各种别扭，整个人找不到一点杂质
看第一遍时我觉得生活充满了希望，看第二遍时我觉得果然还是作者的世界太美好了(ry

孙吧星人 · 发表于 2015-6-9 11:15

所以明石她们是女神，弁天是魔女，都是美丽又虚无缥缈的东西

rms117 · 发表于 2015-6-9 11:17

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Melchior · 发表于 2015-6-9 11:19

怕蛾子

downnote · 发表于 2015-6-9 11:26

他自己小说里都说了是为了骗取文学少女的仰慕而已（误

笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 11:31

downnote 发表于 2015-6-9 11:26
他自己小说里都说了是为了骗取文学少女的仰慕而已（误

感觉只会吸引到文学青年233

rp的游魂 · 发表于 2015-6-9 11:35

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loli炮 · 发表于 2015-6-9 11:40

三观太过逗比

Melchior · 发表于 2015-6-9 11:41

引用第6楼rp的游魂于2015-06-09 11:35发表的 :
反正有顶天里对害死了自己老爸的女人发情，我是接受不能

为啥不能接受，发情的是只畜生（狸猫），又不是人，没有人类的道德观太正常了

不如说这正是有顶天的主题

----发送自 STAGE1 App for Android.

笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 11:49

rp的游魂发表于 2015-6-9 11:35
反正有顶天里对害死了自己老爸的女人发情，我是接受不能

我觉得你要欣赏他的作品，就得和他一样没心没肺，或者说把自己置于超然世俗法则的位置。不然就只会看到奇葩的三观和表面的“人文关怀”

韩子 · 发表于 2015-6-9 11:55

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rms117 · 发表于 2015-6-9 11:56

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snova搬运 · 发表于 2015-6-9 12:01

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子戏星斋 · 发表于 2015-6-9 12:11

我到觉得本质上和大春物路人女主没区别，都是在传达错误的价值观和错误的看待事物方法

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子戏星斋 · 发表于 2015-6-9 12:18

不，森见最大的问题是“粉饰太平”
大春物起码还只是“模糊重点”

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阿虚家的三味 · 发表于 2015-6-9 12:23

所以四叠半那么正能量的东西没用变成脱宅神作，因为明石根本找不到

天魔 · 发表于 2015-6-9 12:28

本来就是有趣而已啊，我从这三本里可没看出人文关怀来

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笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 12:29

子戏星斋发表于 2015-6-9 12:18
不，森见最大的问题是“粉饰太平”
大春物起码还只是“模糊重点”

从这个意义上讲的话
森见宣扬的价值观很多明显是学不来的，没事看看可以忘掉一些烦恼，充其量算麻醉
大春物那套死命往普通人经历上靠强行玩共鸣的更接近于喂屎

TRACESPY · 发表于 2015-6-9 12:30

看到这个把一年前自己写的四叠半观后感找出来了。

“有趣”是种可贵而重要的品质。为了“媚宅”之类理由，“玩梗”之类行为或许不难，但真心的幽默恐怕还是需要或多或少的灵气与才气的。举个例子，世界上的大学生多得像草地上乱转的蝼蚁一样，但能像森见一样把握住学生时代的风貌加上种种元素，并展现得当的，则像懒懒的大熊猫一样少。

本书比较突出的是“大学生的人生观”。
　　对过去的看法是老生常谈的[接受让人悔恨的过去与惨不忍睹的现在]。
　　至于[不管你选择哪条道路最后都会。。。]，观点并不算新，但因为某种意义上的悲观，很少有书会这么写。但本书倒没有沦落到宿命论上去，而更像是善意提醒某些年轻人，尤其夜谈内容总是离不开追忆高中年华的大一生，还有觉得自己当初要是没进这所学校就会有玫瑰色生活的大二生，以及要么后悔自己交友不慎纯洁不保，要么误以为自己有无限可能性的大三生，甚至集前三者于一体的大四生。
　　
　　第四部分无疑是对“宅”的论述。不想说太多，只想说不愧是森见宅男。
　　因为觉得日常不满意或无意义而将自己的身心封闭进四叠半绝不是个好选择，坦然接受并不是玫瑰色的校园生活，最重要的——积极地去行动，就算你觉得是误入歧途干错事（恋爱绊脚石），就算你觉得是浪费时间干傻事（自虐性代理代理战争），就算你觉得是糊涂青春荒唐事（恋爱绊脚石），也可以是有意思的有意义的。
　　小津就是典型，一个奇丑无比加“心术不正”的存在。你要是在校园里看见这样的人多半会暗生不屑觉得他应该会是或会成为自卑自闭的宅，结果发现反而是长得更好的三观更正的自己愤懑了废怯了。而他就像没有是非观一样根本不care你care的这些，纯粹地干坏事也干出了一番风景来，更重要的是——小津享受校园生活享受得很愉快。
　　不过，长得比小津更好三观比小津更正还是有用的，要是小津和明石在一起了，某些读者们包括我肯定会撕书的吧。

当然，没什么生存压力的大学生们在校园里光嬉玩不学习，不曾考虑什么理想什么责任什么未来，在很多人看来一定不是洒脱是堕落吧（此处不考虑那些有较大压力较高理想较重责任的部分）。虽说如此，真实可能比什么都重要。我也知道大学之道本不该如此，可是存在先于本质，现实的大学必然不是理想主义者所想的那个样子。不符合构想不一定意味着这样的大学生活就是应被否定的就是没有意义的。太纠结于意义这种事，说明或许你根本没看进去本文的上一段落。
　　当然，必须有人去反思关于高等教育的种种去打破体制锐意进取。
　　
　　“爱情观”就两个字——别！缩！
　　这样不一定对，但不妨这么做。太纠结于对错这种事，说明或许你本没看进去本文的上上一段落。
　　所谓专家给的关于恋爱（不是结婚）的建议就像有妖气的老妇人的占卜一样，你永远不知道该信不信。信与不信，你都既可能通往HE也可能招致BE。所以别想太多，爱信不信。

shenmunog · 发表于 2015-6-9 12:37

因为他的小说看起来现实感太强，本质上“轻”味却很重。若是用轻小说的逻辑去看他的小说，毫无违和

红楼白衣 · 发表于 2015-6-9 12:43

四叠半就是一碗为宅男定制的鸡汤

笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 12:56

TRACESPY 发表于 2015-6-9 12:30
看到这个把一年前自己写的四叠半观后感找出来了。

“有趣”是种可贵而重要的品质。为了“媚宅”之类理由， ...

嗯，我看完三部后才觉得，他写小说是把“有趣”摆在头位的，而不是真的要讲什么人生道理。
他所做的看似“善意的提醒”其实就跟拍着你肩膀说“嘿boy，愁眉苦脸地不好呐”一样。并没有太多值得推敲的地方。无论是一笑了之，还是接受这种廉价的鼓舞一头扎进苦海，或是义愤填膺地指责他站着说话不腰疼，其实都是可以预期的反应
不过最后还是得感慨，作者真是没心没肺呐233

TRACESPY · 发表于 2015-6-9 13:01

本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-9 17:02 编辑

笑颜百景发表于 2015-6-9 12:56
嗯，我看完三部后才觉得，他写小说是把“有趣”摆在头位的，而不是真的要讲什么人生道理。
他所做的看似 ...

我觉得他在四叠半的观点是“嘿boys and girls，干啥都比宅好”。到头来不少人觉得四叠半媚宅，真是有点讽刺

他是给“觉得日常生活庸俗无趣人生无意义的人”开“有趣”的鸡汤
个人觉得可以接受，因为“觉得日常生活庸俗无趣人生无意义的人”很难真正改变，还不如接受这样的自己，然后试试无聊中找有聊
（虽然和主流价值观相悖，但这样的人才是多数）
真不是这样的人的话，那是极好的，鸡汤也自然不会起作用

四叠半中的“我”夹在两种价值观之间
觉得“出任CEO迎娶白富美”（社团活动中大放光彩，蔷薇色的生活，恋爱）才是正途，但自己并没有那个能力和努力，当然还有机遇等环境因素。理想和现实的差距让他愤懑，觉得生活无聊无意义，宁愿宅居来逃避，这其实是一种认知失调
后来在小津的带领下，他发现一些原本自己瞧不上的“破事”其实也是有意思和有意义的。最后终于能坦然面对自己真实的生活了，可以说是堕落，也可以说是进步

我想不少大学生都有相似的心路历程

诗酒趁年华 · 发表于 2015-6-9 13:08

你岬也根本找不到呀。

守田一郎 · 发表于 2015-6-9 13:27

没有比大冢学姐更难对付的前辈了

1899milan · 发表于 2015-6-9 14:03

春宵这几本是追求趣味性的幻想小说，所以有一种“开心就好”的感觉，我觉得不应该在里边追求什么现实意义

现实一点的太阳之塔，感觉就没那么乐观

谷口誠司 · 发表于 2015-6-9 14:08

守田一郎发表于 2015-6-9 13:27
没有比大冢学姐更难对付的前辈了

在赢过绯沙子这方面的努力还是尽早放弃吧

夏日柠檬 · 发表于 2015-6-9 14:30

有頂天家族裡老三對弁天發情、澱川教授愛你愛到要吃你的三觀我也是理解不能，正因為理解不能所以也很感興趣，雖然還是比較難接受

PA做的動畫更加出彩，只是小說的話未有機會讀

斑羽 · 发表于 2015-6-9 14:33

想象力特丰富，配合他的文笔超有趣。

恶意气流 · 发表于 2015-6-9 14:55

感觉有顶天和四叠半都太照顾大众口味，读起来有种过于通俗的感觉，反而不如动画好看
像《狐的故事》这种故弄玄虚的类型，反而让我读的很开心

笑颜百景 · 发表于 2015-6-9 15:26

TRACESPY 发表于 2015-6-9 13:01
我觉得他在四叠半的观点是“嘿boys and girls，干啥都比宅好”。到头来不少人觉得四叠半媚宅，真是有点讽 ...

那就概括为“嘿boy，愁眉苦脸的不好呐，出去做点有趣的事儿吧”

不过总的来说我觉得作者对“有趣”的定义非常模糊和宽泛，仿佛只要做些什么就会被认为是“有趣”的，所以我说这是一种形而上的（或者说廉价的）鼓舞

而作者本人则正如四叠半之神一样很端正地坐在看戏的位置，反复地将“我”的轨迹倒溯以欣赏其各种相同与不同的经历。

用比喻的话就是看蚂蚁的小孩，不断地用手将蚂蚁抓回原位，然后观察它朝不同的方向爬行的姿态。最后蚂蚁觉得蚁生无望，干脆地趴在地上一动不动了。这时小孩大声呼吁：不要放弃呀，你以前摸爬滚打的模样也是非常有趣的！于是蚂蚁受到了鼓舞再次向前方爬去...
这样说可能会显得我在故意抹黑作者，不过我个人其实是蛮欣赏作者这种态度的

他要是没有这么超然物外的态度（或说没心没肺），他的作品可能就不会这么有趣，让人会心一笑之余也能暂忘烦忧了

rms117 · 发表于 2015-6-9 16:29

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vamr · 发表于 2015-6-9 16:42

TRACESPY 发表于 2015-6-9 13:01
我觉得他在四叠半的观点是“嘿boys and girls，干啥都比宅好”。到头来不少人觉得四叠半媚宅，真是有点讽 ...

干啥都比宅好某种意义上就成了宅干啥都能好，自然会给包括广大消费型宅的读者满足感。被说媚宅也不足为奇。更别说核心的美好象征明石在主角有任何正面意义上的行动之前就已经对主角抱有男女之情上的好感了。啊好想跟明石里面的人谈恋爱。

TRACESPY · 发表于 2015-6-9 16:47

本帖最后由 TRACESPY 于 2015-6-9 17:08 编辑

笑颜百景发表于 2015-6-9 15:26
那就概括为“嘿boy，愁眉苦脸的不好呐，出去做点有趣的事儿吧”

不过总的来说我觉得作者对“有趣”的定 ...

虽然大家都知道作者有抖机灵，但“有趣”毕竟是我们提出来的，他自己可什么都没说。他也没有说过“最重要的是开心”“世界美好”之类，都是我们自己感受的
在我看来，他是引导我们通过行动去寻找个人觉得有价值的东西

我们总觉得做什么一定要有理由，有想法才会行动
在形成一套全面系统科学的理论武装自己前什么都不想做不愿做
从来没有想过以行动为基础。从行动出发，然后行动带来想法
我觉得作者是个“行动派”，所以讨论“人文关怀”之类的理论上的论辩对他某种意义上是个伪命题

春宵苦短，少女前进吧
不知道要去到哪、会去到哪都没关系，大胆前进吧，~~这才是青春啊~~

花剑酒 · 发表于 2015-6-9 16:48

毕竟京大图书馆管理员
仙味自然不会少

TRACESPY · 发表于 2015-6-9 16:59

vamr 发表于 2015-6-9 16:42
干啥都比宅好某种意义上就成了宅干啥都能好，自然会给包括广大消费型宅的读者满足感。被说媚宅也不足为奇 ...

不太记得剧情了，但是看的时候从来没有觉得“宅干啥都能好”，而是“干不好也可以很折腾，比什么都不干好”
只盯着戏份不是特别多的明石会错过本书的很多东西的，某种意义上我都有点怀疑明石是不是他故意给宅下的套
关于明石没必要纠结，作者已经很明确了：“没有比两情相悦更不值得一提的了”

高等黑暗 · 发表于 2015-6-9 17:07

其实我有顶天和春宵苦短都很喜欢诡辩社的设定
诡辩上等！共舞一曲诡辩舞吧！

zero虚 · 发表于 2015-6-9 17:25

高中的时候喜欢得不得了，上了大学后就看不下去了，感觉说来说去就是一个模式，看了上句都快猜出来下句了，甚至看见京都两字都有不适了

chenjiajia94 · 发表于 2015-6-9 21:17

意思就是让大家都患上斯德哥尔摩综合症？
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 525)来自: WindowsPhone客户端

風美由飛 · 发表于 2015-6-9 21:53

四叠半我看出来的是“这一切都是命，没有什么如果，另外少点瞎想就少点折腾”，完毕。

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