北大讲座 从《为龙》到《那兔》— 二次元的名族主义叙事
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还好这位B罩杯的没去SC，估计会被吓的够呛
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上贴已被锁，不知这贴命运如何 天了噜，北大高材生被b站小学生无情嘲讽了
不过话说回来这门课是不是娱乐为主？作为北大博士？的讲课给人感觉水平确实有点... 几天前s1不是有过相同的帖子么
另外 个人认为凡事保持一个度就行过犹不及 兔X去隔壁下棋就行了，其他地方看见他们很烦。 我记得这东西是马院办的？最近忙没去听这个 名族主义什么鬼？袁绍主义？ 本帖最后由 故事会 于 2015-5-25 22:38 编辑
我是红萝卜 发表于 2015-5-25 22:07
兔X去隔壁下棋就行了，其他地方看见他们很烦。
你不到隔壁提会死吗？真是爱的深沉。 外野一个就够了，不在漫区显摆屁股会死？ 本帖最后由 村雨零 于 2015-5-26 18:07 编辑
从“为龙”到“那兔”：二次元的民族主义叙事 x
从国旗婊到兔儿爷：你圈所谓“宅左”（笑）的人血馒头生意 o
本帖最后由 村雨零 于 2015-5-26 20:02 编辑
二三花 发表于 2015-5-26 19:15
但说句实话，打个小高中生也没啥可得意的啊……
《语丝》五七期上语堂先生曾经讲起“费厄泼赖”（fair play），以为此种精神在中国最不易得，我们只好努力鼓励；又谓不“打落水狗”，即足以补充“费厄泼赖”的意义。我不懂英文，因此也不明这字的函义究竟怎样，如果不“打落水狗”也即这种精神之一体，则我却很想有所议论。但题目上不直书“打落水狗”者，乃为回避触目起见，即并不一定要在头上强装“义角”之意。总而言之，不过说是“落水狗”未始不可打，或者简直应该打而已。
今之论者，常将“打死老虎”与“打落水狗”相提并论，以为都近于卑怯。我以为“打死老虎”者，装怯作勇，颇含滑稽，虽然不免有卑怯之嫌，却怯得令人可爱。至于“打落水狗”，则并不如此简单，当看狗之怎样，以及如何落水而定。考落水原因，大概可有三种：（1）狗自己失足落水者，（2）别人打落者，（3）亲自打落者。倘遇前二种，便即附和去打，自然过于无聊，或者竟近于卑怯；但若与狗奋战，亲手打其落水，则虽用竹竿又在水中从而痛打之，似乎也非已甚，不得与前二者同论。
听说刚勇的拳师，决不再打那已经倒地的敌手，这实足使我们奉为楷模。但我以为尚须附加一事，即敌手也须是刚勇的斗士，一败之后，或自愧自悔而不再来，或尚须堂皇地来相报复，那当然都无不可。而于狗，却不能引此为例，与对等的敌手齐观，因为无论它怎样狂嗥，其实并不解什么“道义”；况且狗是能浮水的，一定仍要爬到岸上，倘不注意，它先就耸身一摇，将水点洒得人们一身一脸，于是夹着尾巴逃走了。但后来性情还是如此。老实人将它的落水认作受洗，以为必已忏悔，不再出而咬人，实在是大错而特错的事。
总之，倘是咬人之狗，我觉得都在可打之列，无论它在岸上或在水中。
叭儿狗一名哈吧狗，南方却称为西洋狗了，但是，听说倒是中国的特产，在万国赛狗会里常常得到金奖牌，《大不列颠百科全书》的狗照相上，就很有几匹是咱们中国的叭儿狗。这也是一种国光。但是，狗和猫不是仇敌么？它却虽然是狗，又很像猫，折中，公允，调和，平正之状可掬，悠悠然摆出别个无不偏激，惟独自己得了“中庸之道”似的脸来。因此也就为阔人，太监，太太，小姐们所钟爱，种子绵绵不绝。它的事业，只是以伶俐的皮毛获得贵人豢养，或者中外的娘儿们上街的时候，脖子上拴了细链子跟在脚后跟。
这些就应该先行打它落水，又从而打之；如果它自坠入水，其实也不妨又从而打之，但若是自己过于要好，自然不打亦可，然而也不必为之叹息。叭儿狗如可宽容，别的狗也大可不必打了，因为它们虽然非常势利，但究竟还有些像狼，带着野性，不至于如此骑墙。
以上是顺便说及的话，似乎和本题没有大关系。
总之，落水狗的是否该打，第一是在看它爬上岸了之后的态度。
狗性总不大会改变的，假使一万年之后，或者也许要和现在不同，但我现在要说的是现在。如果以为落水之后，十分可怜，则害人的动物，可怜者正多，便是霍乱病菌，虽然生殖得快，那性格却何等地老实。然而医生是决不肯放过它的。
…………
“犯而不校”是恕道，“以眼还眼以牙还牙”是直道。中国最多的却是枉道：不打落水狗，反被狗咬了。但是，这其实是老实人自己讨苦吃。
俗语说：“忠厚是无用的别名”，也许太刻薄一点罢，但仔细想来，却也觉得并非唆人作恶之谈，乃是归纳了许多苦楚的经历之后的警句。譬如不打落水狗说，其成因大概有二：一是无力打；二是比例错。前者且勿论；后者的大错就又有二：一是误将塌台人物和落水狗齐观，二是不辨塌台人物又有好有坏，于是视同一律，结果反成为纵恶。……
仁人们或者要问：那么，我们竟不要“费厄泼赖”么？我可以立刻回答：当然是要的，然而尚早。这就是“请君入瓮”法。虽然仁人们未必肯用，但我还可以言之成理。土绅士或洋绅士们不是常常说，中国自有特别国情，外国的平等自由等等，不能适用么？我以为这“费厄泼赖”也是其一。否则，他对你不“费厄”，你却对他去“费厄”，结果总是自己吃亏，不但要“费厄”而不可得，并且连要不“费厄”而亦不可得。所以要“费厄”，最好是首先看清对手，倘是些不配承受“费厄”的，大可以老实不客气；待到它也“费厄”了，然后再与它讲“费厄”不迟。
这似乎很有主张二重道德之嫌，但是也出于不得已，因为倘不如此，中国将不能有较好的路。中国现在有许多二重道德，主与奴，男与女，都有不同的道德，还没有划一。要是对“落水狗”和“落水人”独独一视同仁，实在未免太偏，太早，正如绅士们之所谓自由平等并非不好，在中国却微嫌太早一样。所以倘有人要普遍施行“费厄泼赖”精神，我以为至少须俟所谓“落水狗”者带有人气之后。但现在自然也非绝不可行，就是，有如上文所说：要看清对手。而且还要有等差，即“费厄”必视对手之如何而施，无论其怎样落水，为人也则帮之，为狗也则不管之，为坏狗也则打之。一言以蔽之：“党同伐异”而已矣。
满心“婆理”而满口“公理”的绅士们的名言暂且置之不论不议之列，即使真心人所大叫的公理，在现今的中国，也还不能救助好人，甚至于反而保护坏人。因为当坏人得志，虐待好人的时候，即使有人大叫公理，他决不听从，叫喊仅止于叫喊，好人仍然受苦。然而偶有一时，好人或稍稍蹶起，则坏人本该落水了，可是，真心的公理论者又“勿报复”呀，“仁恕”呀，“勿以恶抗恶”呀……的大嚷起来。这一次却发生实效，并非空嚷了：好人正以为然，而坏人于是得救。但他得救之后，无非以为占了便宜，何尝改悔；并且因为是早已营就三窟，又善于钻谋的，所以不多时，也就依然声势赫奕，作恶又如先前一样。这时候，公理论者自然又要大叫，但这回他却不听你了。
但是，“疾恶太严”，“操之过急”，汉的清流和明的东林，却正以这一点倾败，论者也常常这样责备他们。殊不知那一面，何尝不“疾善如仇”呢？人们却不说一句话。假使此后光明和黑暗还不能作彻底的战斗，老实人误将纵恶当作宽容，一味姑息下去，则现在似的混沌状态，是可以无穷无尽的。
中国人或信中医或信西医，现在较大的城市中往往并有两种医，使他们各得其所。我以为这确是极好的事。倘能推而广之，怨声一定还要少得多，或者天下竟可以臻于郅治。例如民国的通礼是鞠躬，但若有人以为不对的，就独使他磕头。民国的法律是没有笞刑的，倘有人以为肉刑好，则这人犯罪时就特别打屁股。碗筷饭菜，是为今人而设的，有愿为燧人氏以前之民者，就请他吃生肉；再造几千间茅屋，将在大宅子里仰慕尧舜的高士都拉出来，给住在那里面；反对物质文明的，自然更应该不使他衔冤坐汽车。这样一办，真所谓“求仁得仁又何怨”，我们的耳根也就可以清净许多罢。
但可惜大家总不肯这样办，偏要以己律人，所以天下就多事。“费厄泼赖”尤其有流弊，甚至于可以变成弱点，反给恶势力占便宜。……
或者要疑我上文所言，会激起新旧，或什么两派之争，使恶感更深，或相持更烈罢。但我敢断言，反改革者对于改革者的毒害，向来就并未放松过，手段的厉害也已经无以复加了。只有改革者却还在睡梦里，总是吃亏，因而中国也总是没有改革，自此以后，是应该改换些态度和方法的。（鲁迅《坟·论“费厄泼赖”应该缓行》）
本帖最后由 村雨零 于 2015-5-27 16:34 编辑
所谓的“刘俊”（笑）都是很NICE的，这其中一定有什么误会www
在少年向、少女向、萌豚向、后宫向……等类型的作品之外，你圈还有一个类型的作品，只服务你圈受众——所谓“站队”向作品；从第一代国旗婊们的《为龙》到林国师和养殖带鱼之父的《那年那兔那些事儿》，你圈所谓“宅左”（笑）的作品基本都是站队向作品。讨论你圈站队向作品的时候，读者和观众们都在忙着站队、织帽子和发帽子，用理性服务情感（“点艹先于主义”）——而不是讨论作品本身。 我恶心兔漫其原因就在于一群伪非扯着爱国主义的大旗圈钱，还有一群不明真相的二次元群众追捧……要了解真正的爱国主义就去回头看看学校的课本，鲁迅的文章，李大钊，方志敏，林觉民，乃至于江姐的牺牲，这些真正的英雄，他们活在过去，活在课本里，也活在后辈的心里，但惟独不会复活在畜生身上。这只恶心的兔子休想代表任何英雄。
另外补充一点，某些人最好不要混淆国家和ZD的概念，中国的图腾自古以来便是龙，中国人也已炎黄子孙为豪，一只兔儿爷休想代表中国也休想代表TG。
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天了噜，革命队伍分裂了 08年被当成久远历史感觉有些囧，我还停留在香港回归还是昨天、911飞机撞大楼的时代感里啊…… 一定是我睡多了……
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-386604-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-387106-1-1.html 整个“X茶婊”系列的发明都源自大核心“做什么样的女人才是真正的好女人”，我非常可以理解它的整个语境冒犯了一些女权主义者。但是把这种冒犯普及到广义上的“婊子”意思就不大了。国旗婊为何不能是男的？完全可以啊。 （http://www.weibo.com/1465103752/ACUtbtYS0）
二三花 发表于 2015-5-27 04:01
哦对我想起来怎么破了
风息是个男人
云中的缝隙夫人是男人？？？ 本帖最后由 村雨零 于 2015-5-27 12:05 编辑
二三花 发表于 2015-5-26 21:29
那么再改进一下
风息神泪的性别是薛定谔
http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/187054221_zpshx5bcv2a.jpg
http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/187054226_zpskaoyz02n.jpg
http://i1032.photobucket.com/albums/a409/ZeroMurasame/187054233_zpsnxufklrz.jpg
（http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-5686710-2.shtml）
我的天，兔兔那么可爱，你们黑作品可以，不要针对兔兔 纳杂和兔杂天天斗，智力水平肯定旗鼓相当 主讲黑塔利亚和那兔的忽略了最大的差异，黑是以国家拟人的形态展示作品，而那兔中以动物形象出现的并不是国家、阵营，而其所属的个体，所以这一点上与之最接近的作品是猫屎一号《CAT SHIT ONE》。 你们的黑话我看不懂啊
国旗婊和兔杂是啥？
或者说，有啥特征？ 二三花 发表于 2015-5-27 04:01
哦对我想起来怎么破了
风息是个男人
我还以为只有看漫友的初中小女生才会上“美少年医生”这个当……………… 二次元民族主义怎么可能不是个笑话
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