柳濑氏是“设计者”，以我的观点认为“制作者”同样重要，是设计者的表现能否得到发挥的重要原因。至于单纯的最强与否，易陷入主观论断的泥沼中。XBX有XBX的环境，不适合简单套用。如果只说名气的话，GUNDAM 00那时候提拔出很多新锐设计者，跟柳濑一起成名的还有海老川兼武、鹫尾直广、寺冈贤司等多人。
http://xenobladex.jp/gallery/gallery08.html
官站上的介绍
http://members3.jcom.home.ne.jp/yanase02/index.html
设计者个人的主页，你可以自己揣摩一下 hamartia 发表于 2015-5-24 11:05
不是优越感，从文章的情感里感觉上是想寻求一种肯定。有了喜欢的游戏，当然想知道他的创作者有几斤几量重。 ...
可能吧，寻求肯定，但不是最重要的，无论发售之前在NICO上各种谈JRPG最后的希望还是发售后在WIIU的社交软件miiverse上上传的图片大多是DOLL和风景图，证明玩家对这两个要素的肯定。还有我顶楼那张GIF是我在youtube上一个鬼老仁青5月18号发的my first doll的视频截下来的，视频里各种my god amazing。当然还有之前那些PV下面的评论。 twitter上关键字的推我都有看，所以寻求肯定其实不是这个帖子的中心，但是不问感觉也挺怪的，玩了一个游戏觉得这个好棒然后到论坛问问别人觉得怎么样其实挺正常的。说说理由看法给个评价也就可以了，但是后面加的那些高冷的话的就觉得奇怪了，还被人说成吹比。要么是跟风无脑黑，就是没玩过游戏，好心贴出来的图也是看两眼嗯嗯嗯，觉得也就那样，然后又拿不出更牛逼的图来说话，贬低至少也要有东西来说。 hamartia 发表于 2015-5-22 10:48
柳濑敬之啊，中坚里中~下位吧。机械人是个美工都能画，但机械设定那个岗位需要从业者对各种机械有着更透彻 ...
>这次的机设是柳濑敬之，做这种3D模型机设还有更强的么？ 柳濑算日式机设哪个档次？ 如果异度之刃续作继续保留机甲这个要素，希望谁来做呢？
楼主结贴的三个重点问题问得算是诚挚了
你就只看到他寻求共感的部分
也是够选择性失明了
有对应问题的唯一一个内容还是用喷子的方式
中下位是中下位在哪里呢？中上位又是什么样子呢？为什么他只能算是中下位？
这种有料的内容一点没有，就跟街边喷“垃圾”的人别无二致
还挺自我感觉良好
柳濑敬之是不是中下位我对这方面研究不多不敢说
不过你基本不懂什么专业工作的事情倒是可以确定的
“机械人是个美工都能画”，呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
哪怕是作风无节操品质不讲究的我朝动漫游戏公司也没能这么说 不问使用目的，单单在平面上创造一个形象，你也可以。可能你认为画出来的东西一定得派上商业用场，那是曲解了我的意思。
即使是商业作品，也有像蜡笔小新里的超电导ROBO那样简单的：
http://stat.ameba.jp/user_images/20110425/23/banjoe/c8/15/j/t02200293_0600080011187840859.jpg
图片里那台绿色机器人在机器人大图鉴里的造型更加简单，应该是最容易临摹的对象。
垃圾这个修辞是你说的，并不是我，事物本来就有个三六九等，我不觉得指出这一点还需要什么顾虑。
设计师不仅给作品增添魅力，同时他们的成绩也会成为影响后世的重大事件及业界标杆。在高达之前，虽然机器人动画风靡七十年代，但严谨的机械设定是不存在的。而高达的出现标志着文化上开始需要精密，理性的对机械这一客体的描写，并促成了机器人模型这一市场的形成。之后，八十年代又出现了河森正治、宫武一贵、松崎健一、小林诚、加藤直之、明贵美加、森木靖泰等创作者，不断地为各种机械表现增添新的美感和活力（各个代表作我就不列举了）。他们曾是那个时代的中坚力量，现在已是为人师长的存在。
你要知道，出渊裕在以逆袭的夏亚和机动警察成名前，最早给斗将戴莫斯设计那些一集就退场的杂兵，之后做过大河原邦男和宫武一贵的助手，又积累经验那么多年才出人头地。而柳濑敬之凭借高达00或XBX就能让人浮夸地称为“大神”？谦虚点行吗？他效仿的对象是平成时**始引人注意的那位Katoki Hajime，对于精密感和在机身上铺张线条的迷恋跟他师傅一个样，存在着太多冗余。 我觉得大象说得挺对的啊，异度x里面机甲动起来帅，主要是美工吧，单纯看那几个doll,比较帅的还是轻型居多…… 本帖最后由 蒙其.D.路飞 于 2015-5-25 12:22 编辑
hamartia 发表于 2015-5-24 21:01
不问使用目的，单单在平面上创造一个形象，你也可以。可能你认为画出来的东西一定得派上商业用场，那是曲解 ...
图打不开，不知道是网络问题还是啥
如果“是个美工都能画”的“能画”不是表“派上商业用场”或者类似意思的话
那那句话和废话有什么区别？
以后在讨论到专业领域的问题时都一句“xx是个人都能做”你自己体会一下是什么个感觉
考虑一下前面的语境背景（在讨论机设师如何如何），如果存在曲解、显然你的表达是有问题的
“垃圾”说的是你只丢一句“柳濑敬之是中~下等”和某些人评论事物只丢一句“垃圾”就跑是一个性质
我从来不觉得、也没说分三六九等有问题
说的是你在这么一个帖子里只丢了个（至少在他人眼里看来）负面的评价、却完全不给予任何论述说明
而且语气还好象特别懂的姿态
逻辑上你也许没义务
但就交流沟通来说你的回文有任何积极意义么（还得楼主反过来呵护你的情绪）
哪怕你把这篇的“柳濑敬之在线条使用上太过冗余”这个点放在前面也能好太多
最后、你对於“为何柳濑敬之只是中~下等”提出的支持【更多的】却是“他的资历不够”、
（前面说了半天基本只有“柳濑敬之只是中~下等”、“给你官图、自己体会”、“我只是说事实、你别有情绪”）
而非出于对他作品概念、手法、成品的分析评判？
你觉得这有说服力吗？
是否年轻是否资历浅本身在设计行业就与其成就不成太绝对关联
何况这里还没有半个人把他捧成“大神”啊
自己树个靶来打还感觉良好是什么个情况？ Mechanical illust和Mechanical Design是不同的概念。单纯的设计都可以看作是一张图画，但图画却不代表是设计。同理，画得好的人不代表设计上也具有高水准，这方面有个更典型的例子：大张正己。大张画分镜和概念图是一流水准，但是做起机械设计就是二流了。柳濑的绘图同样很精美，但是设计上还停留着不少有待改良的地方。比如脚踝的部分，你可能没有看过他给SRWJ设计的主角机，机械人小腿的部分简直就像是硬纸板插在脚面上一样。这几年是进步了，但依然不能说是最棒的。
“垃圾”也好，“负面的评价”也好，这都是你的想法，不要用你的想法来主观改造我的逻辑和目的。在意识上有什么误会的地方，可以慢慢交谈来沟通。我给出了我的结论，如果楼主觉得不可接受，我可以解释形成结论的因果关系或修正语气。倒是你一上来就强调别人“选择性失明”，试问我凭什么不可以选择自己感兴趣的话题？如果说这种语境都能让人联想到喷子，那你的自尊心也太脆弱了吧？从始至终我尽量只探讨柳濑敬之个人作为机械设计的能力、资历和影响力，就是为了避免出现有人误以为“批评了柳濑=贬低了XBX”，所以你横插一杠的姿势给人感觉很不可理喻。
的确也有那种异军突起的事例，EVA就是这样的。福音战士是庵野秀明和山下键两人联合设计的，一个是动画监督另一个之前是漫画家，但创造了从没有过的视觉冲击。
不过这是特例，资历还是有一定参考价值的，因为资历中包含了对一个设计师过往成绩的肯定和鉴别。比如大河原邦男，虽然他是因为高达出名的，但是他不仅仅拥有高达。之后他设计了被称为现实系颠峰的装甲骑兵，88年--98年的十年之内又创造了大受欢迎的勇者系列；出渊裕在CCA和机动警察获得成功后，于2002年又自己监督了自己创作的翼神传说，担任总指挥。同时为现实中的企业设计了用双腿行走的机器人。我的美术功底早已荒废了，有些专业名词现在我自己都觉得陌生，所以我更不能用自己都不懂的概念去指导别人，而是以一个普通观众兼爱好者的立场给出对象，让人自己去判断。
而且你在进步的同时，别人也在进步。虽然新锐的设计者们开始参与新兴的人气作品，陆续佩带上勋章，但有些当年的机械设计者现在依然工作在第一线，如果懈怠了就会落在后面。我觉得比起个人的主观，用事实说话最省事。如果你不是因为对柳濑评价过小而愤怒，那就更应该了解事实。 扯了半天既然柳濑是中下，那么比这好的想必随手一抓就是一大把。那么LZ要的更好的3D机设的RPG游戏到底有些啥呢 其实楼上某人评价柳濑还是蛮客观的，但是说实在的我觉得参与本楼讨论的人包括楼主都只是对柳濑在xbx中的表现表示认同和赞美，也没有提出啥“柳濑日本第一，柳濑最强”这样的观点，所以也没必要扯那么多设计上的观点跟楼里其他人争什么“我不觉得柳濑有多牛逼，你们就是太low，不知道霓虹还有跟多牛逼的家伙，你们不客观”然后最后强行扯到“柳濑不行，垃圾”那一方面就太极端了。。。。总之，这回xbx的机设还是蛮不错，该算柳濑正常发挥，总共七台原型机，使用了“平民”的概念进行设计，参考世界观也算是优秀的设计，而且楼里也提到了克劳斯的机设比己方阵营帅，毕竟是“主角机”的设定理念，而且都只出场了一次。。。。 其实楼上某人评价柳濑还是蛮客观的，但是说实在的我觉得参与本楼讨论的人包括楼主都只是对柳濑在xbx中的表现表示认同和赞美，也没有提出啥“柳濑日本第一，柳濑最强”这样的观点，所以也没必要扯那么多设计上的观点跟楼里其他人争什么“我不觉得柳濑有多牛逼，你们就是太low，不知道霓虹还有跟多牛逼的家伙，你们不客观”然后最后强行扯到“柳濑不行，垃圾”那一方面就太极端了。。。。总之，这回xbx的机设还是蛮不错，该算柳濑正常发挥，总共七台原型机，使用了“平民”的概念进行设计，参考世界观也算是优秀的设计，而且楼里也提到了克劳斯的机设比己方阵营帅，毕竟是“主角机”的设定理念，而且都只出场了一次。。。。
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