西北和东南 发表于 2016-1-11 17:14
原作中Beta祸害了多大范围内的宇宙空间？有没有设定？
还有我记得Beta只是一种由别的文明创造的硅基生命。 ...
原作中透露存在的总数量（地球以外）是10的37次方，不记得是巢穴数量还是个体数量了。
西北和东南 发表于 2016-1-11 17:16
不如讨论一下，星际或者战锤中的人类面对beta是什么结果吧。比如人族或者UED？ ...
体系不同，无法比较
这游戏也不是RTS，你没法爆一队MMM骑在BETA脸上
YF-19 发表于 2016-1-11 17:24
原作中透露存在的总数量（地球以外）是10的37次方，不记得是巢穴数量还是个体数量了。 ...
这要是巢穴数量的话，银河系都放不下！
sjstephen 发表于 2016-1-11 17:28
体系不同，无法比较
这游戏也不是RTS，你没法爆一队MMM骑在BETA脸上
我按照楼下有人给出的数字蛋疼地算了算，发现beta的数量祸害银河系是绰绰有余，弄不好祸害的区域尺度是百万甚至千万光年。所以就想到了这个问题。
西北和东南 发表于 2016-1-11 17:38
我按照楼下有人给出的数字蛋疼地算了算，发现beta的数量祸害银河系是绰绰有余，弄不好祸害的区域 ...
连区区一个人类都灭不了，不用担心啦
不能这么想，这个数量脑补成完成型基地当然可怕，可实际上在轨道上被成批拦截下来的每个里面也有只重头脑级的，而且这些玩意哪怕做矿工也效率低下，虫巢舰队几天能吃光一个星球，这帮家伙在火星月球工作这么长时间也没啥进展..
sjstephen 发表于 2016-1-11 17:47
连区区一个人类都灭不了，不用担心啦
本篇难道还有活得好好的国家？
YF-19 发表于 2016-1-11 16:47
MUV-LUV的AL篇都是06年的游戏了，关于Beta这种敌人的特性和背景在原作游戏里有大量描写，而且也有很多伏 ...
首先，我不是针对本作，而是说这种“突然出现的连理性都谈不上的敌人”全是偷懒的设定。
至于设定集什么的，之前隔壁星球大战帖子就有网友在争论呢，除非骨灰级粉丝，否则一般观众没兴趣翻长篇大论的资料，片子本身不能把信息基本上传达给观众的话，这点上就是失败的。
sjstephen 发表于 2016-1-11 17:47
连区区一个人类都灭不了，不用担心啦
本篇难道还有活得好好的国家？
西北和东南 发表于 2016-1-11 17:50
本篇难道还有活得好好的国家？
没啊，但不是还没全灭么
西北和东南 发表于 2016-1-11 17:52
本篇难道还有活得好好的国家？
有，美国和澳大利亚。。当然非洲其实也算安全的
要分作品类型的吧。这种设定丰富的作品要求在动画的篇幅里都说清楚显得比较不现实
琉璃星 发表于 2016-1-11 17:50
首先，我不是针对本作，而是说这种“突然出现的连理性都谈不上的敌人”全是偷懒的设定。
至于设定集什么 ...
制作方起码设定了beta从火星——月球——地球的行进路线，毕竟这是从人类视角，总不能连BETA的银河系漫游之旅也要帮你加上吧，再说理性什么的，游戏里对Beta的本质有很详细的说明，涉及剧透不好多讲，实在不想玩游戏可以网上搜下剧透。你要还觉得偷懒，那就只能到此为止了，说真的黑MUV设定偷懒的姿势真的比较少见，所以忍不住吐槽了。
一个巢穴每天产兵20万，不要说那位面就是本地球也是跪
西北和东南 发表于 2016-1-11 17:52
本篇难道还有活得好好的国家？
美国怒卖加拿大确保了美洲大陆30年和平，欧洲人口大批涌入非洲导致非洲联合软实力大大增强，绿绿和非洲联军在苏伊士那块顶了N年，澳大利亚也很太平，后续从月球来的登陆舱（基地车）都被轨道上部署的核武器直接击毁了，截至2001年欧亚大陆上26座母巢都是从喀什扩散出来的。
osk666 发表于 2016-1-11 17:25
有的，本传中就描写到人类怎样费心费血去了解这个敌人。
不过在现在这作这个时间段，人类对于beta的认识 ...
你弄混“了解”与“交流”的含义啦。
现实世界，人类也会去了解虫子的特点， 想办法有效的杀灭害虫，但人类与虫子无法交流，因为虫子不是智慧生物。
作品中即使是完全势不两立、不可能和解的阵营，只要都是智慧生物的话，至少能对话，能明白对方的意图和把自己的意图传达给对方，这才叫交流。
这节奏有点快啊，第一集妹子自爆身份，第二集妹妹出场，第三集就要海王星作战了么。。谁知道动画打算做到哪？
貌似人设崩坏程度稍微低一点的是政委
YF-19 发表于 2016-1-11 18:02
制作方起码设定了beta从火星——月球——地球的行进路线，毕竟这是从人类视角，总不能连BETA的银河系漫游 ...
瞧啊，跟隔壁星球大战的帖子一摸一样。
“你理解错了，不是这样的，实际情况在设定集说得清清楚楚！”
“对不起，设定得再多，一般观众没兴趣去翻厚厚的资料，不能在片子本身将信息传达给观众，这点上就是失败的。”
如此而已。
观众只会按片子本身直观的理解，星战7的反派太LOW，而本作又是这种“突然出现的没理性、就是要进攻人类的怪物”偷懒的题材。
本帖最后由 YF-19 于 2016-1-11 18:46 编辑
琉璃星 发表于 2016-1-11 18:28
瞧啊，跟隔壁星球大战的帖子一摸一样。
“你理解错了，不是这样的，实际情况在设定集说得清清楚 ...
醒醒，muv的起点是03和06年的两部游戏，只要打过游戏，游戏自带的说明设定足矣回答出你的问题。都不要后加的设定集，玩过游戏的自然不会做出Beta是智慧生命这种一开始就错误的假设。没看过0079没问题，看完Z高达第一话跑出来说“这动画怎么这么傻逼，巨大机器人还拼光剑，怎么不用导弹biu死”，“0079里有解释啊。”“什么？还要前作来补充设定？不能让我从这部开始一下子搞明白这个世界观的就是烂。”旁观的也只能呵呵了。
本帖最后由 alerbe 于 2016-1-11 18:49 编辑
其实黑标的最大意义就是C姐又重新回到了age的制作关系人群了而已，跑路10来年再回来挺唏嘘的。其实我主要是想说，黑标的外传小说画的不错。。
アニメを観た後は書店のライトノベルコーナーへGO!!『シュヴァルツェスマーケン』の本編より11年前を描いた外伝作品、「シュヴァルツェスマーケン 隻影のベルンハルト」の第2巻も1月30日発売です！
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琉璃星 发表于 2016-1-11 18:28
瞧啊，跟隔壁星球大战的帖子一摸一样。
“你理解错了，不是这样的，实际情况在设定集说得清清楚 ...
说不过就开始打滚，真是难看啊
现在连隔壁起点小说轻小说都知道设定要夹杂在剧情里慢慢展开，不然就是大概率扑街。况且这还是本篇剧情衍生的外传游戏改编动画，给你一上来长篇大论讲设定才是制作方脑抽了。不要把别人都想成跟你一样的水平啊。
第一话稳当又好看。红壳潘多拉和这个都让我有种小时候看动画的感觉，密集的剧情输出，细致的背景设定，只需要一点耐心就能看到异世界。安定地看着就能融入进去。
YF-19 发表于 2016-1-11 18:40
醒醒，muv的起点是03和06年的两部游戏，只要打过游戏，游戏自带的说明设定足矣回答出你的问题。都不要后加 ...
总结：“要看懂动画，先去玩游戏”，是不是？
这就对啦，跟“不是这样的，你去翻设定集就知道了”同样的腔调。
所以说是失败嘛。
光剑这玩意儿是各种作品大量使用的，一般观众不会大惊小怪。
tsugumicoins 发表于 2016-1-11 18:46
说不过就开始打滚，真是难看啊
现在连隔壁起点小说轻小说都知道设定要夹杂在剧情里慢慢展开，不 ...
哦，自行宣布胜利了？你高兴就好啦。
设定一大堆的作品多得是，可惜一般观众没兴趣去翻哦，所以有什么意义呢？片子本身做不好，还指望吸引人去翻设定？
琉璃星 发表于 2016-1-11 18:53
总结：“要看懂动画，先去玩游戏”，是不是？
这就对啦，跟“不是这样的，你去翻设定集就知道了”同样的 ...
我对浪费时间回复你这种纯抬扛的表示非常后悔，你这种智商如果直接看机动战舰剧场版估计要大脑直接死机了。
YF-19 发表于 2016-1-11 18:59
我对浪费时间回复你这种纯抬扛的表示非常后悔，你这种智商如果直接看机动战舰剧场版估计要大脑直接死机了 ...
如果是大量设定需要借助TV了解否则就看不懂的剧场版，而我又没看过TV的话，我会直接不看。
琉璃星 发表于 2016-1-11 18:58
哦，自行宣布胜利了？你高兴就好啦。
设定一大堆的作品多得是，可惜一般观众没兴趣去翻哦，所以 ...
跟捂着耳朵大叫“我不听，你这作品就是垃圾”的人有什么讨论的必要吗，看着满地打滚笑笑就行了，你觉得烂就烂呗，我一直就认为试图说服这种满地打滚的人纯粹就是浪费生命，反正你黑就黑，我也没啥损失。要不你学毛猪黑仙剑和日漫一样到处去黑一波？那样可以真正激怒一帮粉丝哦。不过想想你也没有毛猪那个毅力和实力就是了。
tsugumicoins 发表于 2016-1-11 19:04
跟捂着耳朵大叫“我不听，你这作品就是垃圾”的人有什么讨论的必要吗，看着满地打滚笑笑就行了，你觉得烂 ...
可惜哦，你这么说只是在越描越黑。
隔壁轮的话用在这里很恰当：粉丝性缝合。
对别人的质疑，大叫“你快去看设定集/玩游戏，里面说的很清楚”？
然而普通观众看一个片子，没义务还得抱着设定集或游戏。
这种洗地只是反效果，姿势难看惹人反感不说，更加显得片子烂了。
当然，粉丝尽可以喷普通观众不看设定集不玩游戏啦，反正对普通观众来说，片子不好看，看不懂，我干嘛还要去看设定集玩游戏？扔了就扔了呗。
最后就变成小众粉丝自嗨了。
不过我们评价片子好不好，大抵是以能否吸引到多少普通观众为准的，毕竟这些才是市场的主力嘛。
琉璃星 发表于 2016-1-11 19:52
可惜哦，你这么说只是在越描越黑。
隔壁轮的话用在这里很恰当：粉丝性缝合。
不想看就滚，哪来那么多废话。
osk666 发表于 2016-1-11 20:52
这作就借了个背景而已，实际上不深究的话对看这片的理解也没什么大碍。 ...
嘛，也许吧，看Staff后续发挥了。
小说一直不出kindle版或者电子版，感觉好遗憾
说设定厚谁比得上星球大战和指环王
好吧他们是必须靠设定集来圆的作品么
AlienFromEarth 发表于 2016-1-11 21:34
说设定厚谁比得上星球大战和指环王
好吧他们是必须靠设定集来圆的作品么 ...
星战那设定还不如不写，设定里风暴兵那战力都快比扎古二强了，结果被石器时代的泰迪熊爆打，这泰迪熊要认真设定，绝对毁天灭地，强过n多恐怖片怪物，典型的画蛇添足.
在二次元世界的故事还是不要当真了