子戏星斋 发表于 2015-5-17 22:44
原来你们都不知道e17的诡计也是抄来的么
时间和角色的诡计早就烂大街了，但在视角上做诡计的老作品，原谅本人孤陋寡闻，请层主赐教。
没什么新意的老梗，前段时间刚看的一部超能力战斗漫画也是男主变女主，最早接触这种剧情是平坂读的《幽灵恋人》。
完全男人性格的女主角也喜欢不起来。。。
子戏星斋 发表于 2015-5-17 22:44
原来你们都不知道e17的诡计也是抄来的么
看过设定集就知道的事，打越中泽他们都自己说过参考了哪几部啊
adect 发表于 2015-5-17 22:52
时间和角色的诡计早就烂大街了，但在视角上做诡计的老作品，原谅本人孤陋寡闻，请层主赐教。 ...
就森博嗣那个然后只剩下两人呗，这书冷门也没翻译，你听听就得了
神之触手 发表于 2015-5-17 22:54
没什么新意的老梗，前段时间刚看的一部超能力战斗漫画也是男主变女主，最早接触这种剧情是平坂读的《幽灵恋 ...
这其实只是用在中盘的伪梗，男主的真正性别肯定还是男人的
三十张 发表于 2015-5-17 22:55
看过设定集就知道的事，打越中泽他们都自己说过参考了哪几部啊
他们说了设定和情节以及关键trick大部分抄的そして二人だけになった？
我不懂日文，只是听说如此
三十张 发表于 2015-5-17 22:59
这其实只是用在中盘的伪梗，男主的真正性别肯定还是男人的
虽然是老梗了，但是用了也没什么实际意义感觉更low了
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神之触手 发表于 2015-5-17 23:09
虽然是老梗了，但是用了也没什么实际意义感觉更low了
按照目前的推测，男主的灵魂是男人没错，肉体是女人是为了掩盖一男两女三人的灵肉交换。当然也可能有其他用处
大厨麦当牛 发表于 2015-5-17 20:35
不，是用看内裤两次后地球会毁灭这个噱头。
而且这片的内裤真的是用心做了的，能感受到和一般番里的廉价 ...
确实，pants效果相当棒！真正的澎湃感
cyclotron 发表于 2015-5-17 22:59
他们说了设定和情节以及关键trick大部分抄的そして二人だけになった？
我不懂日文，只是听说如此 ...
听说的东西就别太当真了，那个传言是认为中泽工做森博嗣的全部成为F游戏版监督期间看了很多他的作品才想出E17的。。。但是E17主导人是打越他说诡计都是参与的几部**，至于你内心信不信我也不想控制啊
神之触手 发表于 2015-5-17 23:09
虽然是老梗了，但是用了也没什么实际意义感觉更low了
伪梗怎么能等于没有实际意义。。。反正认为打越也是没有新意的平庸编剧就太（算了我不想多说了，电波对不上不想强求
三十张 发表于 2015-5-17 23:30
听说的东西就别太当真了，那个传言是认为中泽工做森博嗣的全部成为F游戏版监督期间看了很多他的作品才想 ...
不，其实我不太在意
两个人这么多作品又不是就E17一部对我胃口，即使是真的也不太影响我的评价
不过当然，传言不是真的自然更好
downnote 发表于 2015-5-17 23:19
按照目前的推测，男主的灵魂是男人没错，肉体是女人是为了掩盖一男两女三人的灵肉交换。当然也可能有其他 ...
看起来有点意思，等完结时看看风评，风评好了再补一下。
本帖最后由 三十张 于 2015-5-17 23:46 编辑
cyclotron 发表于 2015-5-17 23:38
不，其实我不太在意
两个人这么多作品又不是就E17一部对我胃口，即使是真的也不太影响我的评价
不过当然 ...
我突然发现那部そして二人だけになった出版日期是Ever17发售3个月后
不对看来只是版本问题，另外想要求证还是亲自看看小说吧
神之触手 发表于 2015-5-17 23:41
看起来有点意思，等完结时看看风评，风评好了再补一下。
内容简介· · · · · ·
在被海包圍著的巨大混凝土密室裡上演的殺人戲劇！
只留下了盲人天才科學家和助手……
全長4000米、支撐世界最大海峽的大橋的巨大混凝土建築。6名科學家、醫生集中在被稱為其內部電子管的空間裡。在通信系統被破壞，化為「完全密室」的空間內發生了連續殺人事件！最後留下的是盲人天才科學家和他的助手。
我感觉那传言就是和简介有关，毕竟看似除了没有连续杀人事件还有大逃杀外是挺像。我还是想找小说实际看完试试
光从传教角度来看悬疑真的远不如内裤，特别是对自视甚高的宅宅来说，一开始就说妈呀这片展开真是牛真是棒如何意想不到大家都快来看，妥妥的反效果。而且我感觉这片的卖点其实也不在悬疑，而是类似于klk用各种奇怪夸张的演出制造笑果的博人一笑的片子，只不过叙事的视角容易埋各种伏笔，确实是很新奇。
本帖最后由 三十张 于 2015-5-18 00:10 编辑
cyclotron 发表于 2015-5-17 23:38
不，其实我不太在意
两个人这么多作品又不是就E17一部对我胃口，即使是真的也不太影响我的评价
不过当然 ...
我查到了当时日站好像只是有人吐槽那是Ever17的的捏它元，豆瓣也有人写了区别对比的。看完就感觉这不是R11吗只是去除了时间诡计，只使用空间诡计而且最后的真相也是R11的感觉。。。还有这种人物欺诈在更早的作品就有了，和E17的视角诡计还是区别很大的所以日本那边也只是说捏它元
本帖最后由 夜游的树 于 2015-5-18 00:13 编辑
这栋楼是不是标准的别人吹什么我就要反对什么？
三十张 发表于 2015-5-18 00:05
我查到了当时日站好像只是有人吐槽那是Ever17的的捏它元，豆瓣也有人写了区别对比的。看完就感觉这不是R11 ...
原来如此，了解了
夜游的树 发表于 2015-5-18 00:11
这栋楼是不是标准的别人吹什么我就要反对什么？
希望大家就算为了找槽点也要试着看一话啊
cyclotron 发表于 2015-5-18 00:19
原来如此，了解了
那部小说确实很有意思
补充个小说前半段的中文版下载
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=338321799&uk=3492064172&app=zd
还有中文的故事全剧透。。。
http://tanya3000.blog.shinobi.jp/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/-%E5%89%A7%E6%83%85%E5%A4%A7%E7%BA%B2%EF%BC%8B%E5%89%A7%E9%80%8F-%E6%A3%AE%E5%8D%9A%E5%97%A3%EF%BC%8D%E3%81%9D%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F
本帖最后由 燕之风 于 2015-5-18 00:32 编辑
其实我想说现在就推荐会不会为时过早，因为还不知道结局是个什么走向，我个人是打算完结之后思考一下再决定要不要推荐啦
三十张 发表于 2015-5-18 00:25
那部小说确实很有意思
补充个小说前半段的中文版下载
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=33832179 ...
哦哦感谢，没想到原来有翻译
感受到了自己的搜索能力真不怎么样
我来现身说法！
我就是一开始以为这片是卖小裤裤的！看了一话就被这胖次搞的生理反感，又被乱七八糟的东西搞的很不愉快决定弃番的——当然我也不认识打越是谁，我又没玩过什么男性向 GAL 之类的，虽然对时间旅行还比较感兴趣，也被推过 ever17但碍于电脑系统是 mac 还没装虚拟机所以没法玩所以还没玩过，所以完全对这人没有任何先入为主的印象！
看吧！我这几乎就是完全不可能成为这片儿受众的嘛。因为我最不喜欢看那种——只有胖次晃来晃去但没真格的——所谓叶公好胖次的片了。
要看就看 KLK 啊天龙舞啊大物语这种性明示直接飒爽漏内裤的片啊！毫不惺惺作态，嗯，这才是对胖次的真爱——当然这又只是我的一家之辞，我对上述三个片儿的真爱以及对纯情含蓄派漏胖次的生理反感已经到极致了！！
然后，不知咋滴，我还是在又一次被人安利之后试着看了下，因为人家说了，这片是一个可以带脑子看的片儿。
真是纠结啊！当我的上半身想看，下半身又不能接受的时候，是要如何是好呢……姑且下半身听下上半身的好了，实在不行还可以去找飒爽的片回回血。嗯。
结果我就发现……这片从设定上的：男主角要努力提高对胖次的耐受能力，变成了提升灵力唉嘿……力灵 LEVEL UP！没胖次啥事儿了呢！
当然，与此同时，楼里一堆人在讨论各种各样的线索，我对此表示无视。我对那种什么线索都要抓来研究下的看片方式向来不感兴趣，很多情况下所谓线索就是障眼法嘛~要等关键情节出来之后再去判断比较好——于是，我依旧无视讨论的，看了下去呢！
第5话出来！意外的有趣了，脑洞好大！好玩起来了！！
第6话出来！哎哟居然可以这样，哎呀所有的线索都连起来了啊~~~啊哈哈哈哈我知道了~~~甚至受不了在线拖进度条，一下把两个字幕组的片儿都下载下来，挨个拖进度条找线索看，好玩好玩。嗯，我懂了，事情的真相是这样的——没错，也就是LS同学反黑的那样，没错。
接下来，完全变成看戏 mode 啦~倒是要看看这剧本是要把剧情怎么圆起来，倒是要看看，我买好爆米花和可乐了，嗯。
嗯，以上经历绝对真实，仅代表个人案例，绝对主观，是否试用就请诸君自便吧！
我要是LZ的话，我会在标题上打上【剧透】以及【punchline】。这样至少不至于在第5楼就弃番。
htwswn 发表于 2015-5-18 05:30
我要是LZ的话，我会在标题上打上【剧透】以及【punchline】。这样至少不至于在第5楼就弃番。 ...
楼主他本来就是为了用这个剧透吸点人看，不过楼下直接写出来就破功了；可能下次应该在主楼内写上剧透请反白……
看楼主天天宣传真是辛苦了，请问现在要看IN系相关讨论该去哪里比较好？
wjn6347xjs 发表于 2015-5-18 05:57
楼主他本来就是为了用这个剧透吸点人看，不过楼下直接写出来就破功了；可能下次应该在主楼内写上剧透请反 ...
等KFC特创组的纪念向论坛上线吧，IN系的讨论除了QQ群现在唯一有活人的就只剩punchline吧了
Inquisitor 发表于 2015-5-18 08:45
@番茄子
这片子有没有在线看的地方？
http://www.tucao.cc/
http://donghua.dmzj.com/donghua_info/8489.html
看到小行星和回到过去就对第六集有准备了，不过红星坠落的画面简直就是假面。还有画个男人说是女的真有什么意义？
大厨麦当牛 发表于 2015-5-17 20:35
不，是用看内裤两次后地球会毁灭这个噱头。
而且这片的内裤真的是用心做了的，能感受到和一般番里的廉价 ...
可是还是毫无色气感。
这片说实在的亮点也就是打越的剧本了，其他都一般。bgm我觉得估计很多会直接用到游戏版，要是不用反而太可惜了。
原来punchline在英文的意思是点睛之笔
adect 发表于 2015-5-17 22:24
又到了花式装b的时候了，我也来装一发：
虽然没看过这片子，除了ever17，打越的诡叙也不过如此，绫辻行人、 ...
兄弟你别扯了。
就麻将王除了开启新本格大叙诡时代那本加一本时钟馆以外还有哪本拿得出手的？要我说玩叙诡折原一都比他强。
道尾巨巨早转型社会派人间关怀大师了你还拿他早期的向日葵和shadow说事？
西泽，呵呵。西泽不是靠的叙诡，靠的是扎实的逻辑推演，匠系列才是他的王道路线。兄弟是不是只看过和樱树抽芽核心诡计撞车的那本？说实话樱树抽芽写得比西尾好多了。
现如今，叙诡在11区新本格界早已病入膏肓，该玩的都玩过了，反倒在gal这种非传统媒体上才更有玩头，效果还比小说好多了。999最后那神一般的逆转和与操作设备的无缝衔接，我看过的新本格无论哪位大家都复制不出来。
打越绝对是很有实力的剧本家。这次他能把这么大的信息量压缩到12话的篇幅里，还能把握好节奏一步一步抖包袱，作为一个anime新人脚本家绝对是高水平发挥，至少比林先生强多了。丸户也是第二次挑战才适应anime的节奏。
错就错在punchline这浓浓硬核风的作品非要以anime的形式出，结果娱乐性内容不足，轻度用户还是不买账。暴死是一定的，但是对游戏是个绝好的宣传。我觉得以动画目前为止的剧情水准任何一个老kid粉看完了都会买游戏。
三十张 发表于 2015-5-18 00:25
那部小说确实很有意思
补充个小说前半段的中文版下载
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=33832179 ...
这本是挺赞的。
可惜很早就在豆瓣被人透了。
引用第75楼m99999于2015-05-18 09:50发表的:
引用:三十张 发表于 2015-5-18 00:25那部小说确实很有意思补充个小说前半段的中文版下载......
这本之所以在豆瓣那么大反响就是因为它是e17的捏他元，大家都对能趁机踩两脚e17非常兴奋
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 downnote 于 2015-5-18 10:22 编辑
我也觉得Punch Line故事在前六话是渐进式的，其实对新观众的引导来说应该做的很好了，不过出来说明观感的人还不多看不太出实际效果。
个人感觉专楼里要么是一进去就在找线索推理的人，要么就是对前一种人露出狐疑表情说你们在干嘛的，两者显得不怎么互信没有怎么对接上啊。
不过互信问题除了Punch Line其他动画也一直存在就是了。
子戏星斋 发表于 2015-5-18 10:10
这本之所以在豆瓣那么大反响就是因为它是e17的捏他元，大家都对能趁机踩两脚e17非常兴奋
----发送 ...
到底如何塑造两位主角的形象也经过了种种考量，虽然有诸如切换视点，或是以为是同一个地方但实际上是另外的地点之类的想法，但这些想法都不是很有新鲜感。啊，对了对了，不同的场所这种设定，是来自于一个叫做“护士与医生”的美式笑话，同时也在游戏里面可可的“可美笑”中出现过，请务必看一看。嗯，就是在这样不断地尝试中，命运般地遇到了一部影片。我想要转换一下心情就借了一部影片回家看，结果放出来的影片跟我借的全然不同。这是一部叫做《生死调频（オーロラの彼方へ）》的作品，虽然没有什么兴趣，不过还回去又嫌麻烦于是就抱着试试看的心情看了，然后“就是它了！”。
其实打越的这句“虽然有诸如切换视点，或是以为是同一个地方但实际上是另外的地点之类的想法，但这些想法都不是很有新鲜感。”就已经表明自己与那本小说的区别了。Ever17两个视点的故事场景毫无疑问是一个地点而不是相像的两个不同坐标的地点，人物欺诈也没有用上多重人格说所以那本小说最多只能算对E17有展开方向上的影响吧