什么什么于是AZ的前三话就走上神坛了么。。。。。。。。
本帖最后由 lyflyflxf 于 2015-5-16 18:42 编辑
阿萨托斯 发表于 2015-5-16 17:25
@lyflyflxf
虽然翠星剧本俗，但确实没有过失，世界的塑造也是可圈可点（当然我不认为这全是老虚的功劳）。 ...
前半可以打80+，后半不是俗的问题，是强行展开升华剧本，但简直不知道想干什么，还不如顺着前半的风格走
画面精致度没得说，毕竟黄本人设，背景也很用心
子戏星斋 发表于 2015-5-16 17:15
所以你是觉得革命机更好些？
我没说吧
zikimi 发表于 2015-5-16 18:28
我还记得早期访谈说这是个初入社会的职场片，中间几话也确实洋溢着这种气氛，然后出翠星上的原始 ...
所以说中间不写大鱿鱼不就好了……我是觉得从女海贼那集开始后面就不行了，贪多什么都往里塞，ova倒是想通了，回到喝茶风光片的路线
话说那几年的动画都这样，野心总是很大，结果做着做着发现资源和时间都不够，打个马虎眼就完了，包括企鹅罐和KLK
估计还是业界的政策问题，不然不会一直做不出像样的原创动画
lyflyflxf 发表于 2015-5-16 18:46
我没说吧
他说翠星比革命机卖的好，你说卖的好不一定好，那不是洗革命机是啥？不然你说说除了销量有什么硬指标可以衡量好不好？
子戏星斋 发表于 2015-5-16 18:50
他说翠星比革命机卖的好，你说卖的好不一定好，那不是洗革命机是啥？不然你说说除了销量有什么硬指标可以 ...
你以为我喜欢VVV啊
卖的好的都不一定好，卖的不好的不就更不一定好了吗
后遗症猛烈至斯，药片害人不浅啊
本帖最后由 zikimi 于 2015-5-16 19:03 编辑
子戏星斋 发表于 2015-5-16 18:47
所以说中间不写大鱿鱼不就好了……我是觉得从女海贼那集开始后面就不行了，贪多什么都往里塞，ova倒是想 ...
然而系列构成也是虚某人，鱿鱼那几话单列出来看本身写的还是不错的作为系构的老虚在翠星这片从头到尾埋了那么多线，大部分都没回收，即便不求伏线全收只贴合“最开始要表达的主题”丢掉别的也算不错，最终话也就制造个BOSS打打打强行结束草草了事
所以个人觉得最终话就是不合格
lyflyflxf 发表于 2015-5-16 18:54
你以为我喜欢VVV啊
卖的好的都不一定好，卖的不好的不就更不一定好了吗
能让观众甘愿掏腰包说明作品确实有可取之处，这没什么好反驳的，除非你对三萝卜之中翠星最好有异议？还是说你觉得机攻队比较好？
子戏星斋 发表于 2015-5-16 19:00
能让观众甘愿掏腰包说明作品确实有可取之处，这没什么好反驳的，除非你对三萝卜之中翠星最好有异议？还是 ...
有可取之处也不等于好啊……我只是反感简单粗暴的销量党言论罢了
zikimi 发表于 2015-5-16 18:56
然而系列构成也是虚某人
你可以理解为系构负责世界观设定
子戏星斋 发表于 2015-5-16 19:03
你可以理解为系构负责世界观设定
这片Main staff有专门搞设定的职位，至少设定这块肯定不是虚渊玄主要担当的，故事的大致线路和每话该分配怎样的内容肯定是他搞的
鱿鱼那几话单列出来看本身写的还是不错的，作为系构的老虚在翠星这片从头到尾埋了那么多线，大部分都没回收，即便不求伏线全收只贴合“最开始要表达的主题”丢掉别的也算不错，最终话也就制造个BOSS打打打强行结束草草了事
所以个人觉得最终话就是不合格
我觉得翠星挺好看，除了有时让人想睡觉
zikimi 发表于 2015-5-16 19:08
这片Main staff有专门搞设定的职位，至少设定这块肯定不是虚渊玄主要担当的，故事的大致线路和每话该分配 ...
喷了，你别肯定啊……是设定集说了还是访谈说了？再说谁管了哪块很重要么？出事了就非要找个泄愤对象，这种心态很不好啊……
鱿鱼那几集就是交代背景，没什么解释完不解释完的，真要说无非就是风光人文片不够高大上，加点料而已，当然可以说钱博最后的进化也是加的料，无非是这个加料比打鱿鱼更有意义
zikimi 发表于 2015-5-16 18:56
然而系列构成也是虚某人，鱿鱼那几话单列出来看本身写的还是不错的作为系构的老虚在翠星这片从头到尾埋了 ...
你说的伏线都有哪些？
我就记得翠星一开始看就觉得好好好，中间杀人打鱿鱼黑历史一出整个人都不好了，最后钱伯那一发铁皮混蛋修正拳（并不是）还是挺爽的。说到底动画这玩意是集体创作的产物，小圆好不是他老虚一个人好，他最多就是能占个主要功劳（之一），翠星中间那段不怎么好，也不是说因为老虚是系构就得把锅都甩给他，集体创作，自然要集体背锅嘛（
至于AZ，老虚一个原案+前三话脚本，倒是可以不用去背第二季那坨屎的锅
子戏星斋 发表于 2015-5-16 19:24
喷了，你别肯定啊……是设定集说了还是访谈说了？再说谁管了哪块很重要么？出事了就非要找个泄愤对象，这 ...
虚渊：虽然我是作为脚本家参加这部动画的制作的，然而，由于这次是在这个企划一开始就参加进来了的，说不定可以说是和普通的脚本家的角色有点不同的呢。就算是在系列构成这个位置也很难从“最初决定制作怎样的故事”的地方就开始参与制作吧。而这次从平泽先生那里接到这个片子的时候甚至还没有决定是怎样一个定位的动画呢。只有一个想要让机器人登场，面向18、19到25岁的高中毕业，大学左右的年代的模糊定位。于是在考虑这些人最关心什么的时候，就想到在当下不就是就职了么？而当时，故事应该是就这样从“不怕走出社会”这样的主题开始制作了。
石川：也就是要持有希望的故事呢。
虚渊：对的。
石川：原来如此。与我同辈的人里面，周围的人也都纷纷高中毕业参加了工作，或是上了大学准备就业了。而这部作品也就旨在想要给这些人带来元气了吧。
虚渊：对的。就业本身确实如此，而我本人则是想要向刚刚走上社会的不再是学生的那些困惑着的人们传达这个故事而开始考虑剧情的。
石川：那包括导演村田先生在内的其他参与制作的人员都是以虚渊先生为中心在制作这个故事么？
虚渊：嗯算是吧，要知道，我一般不会有机会从自己这边决定制作哪种故事的呢。一般来说都是从系列构成的时候被人请求道“那就请写一个这样的故事吧”的地方开始的。而《翠星之加尔刚蒂亚》则是从这之前就开始参与的企划。
石川：原来是这样！那么虚渊先生也就不仅仅是这部作品的系列构成了吧。
石川：既然您是从企划开始的时候就参与到了这部作品里，那么您正式开始脚本制作的是开始以后多久的时候呢？
虚渊：那是过了蛮久的呢。
平泽：是蛮久。
虚渊：从一开始到村田加进来为止有点曲折，而在他加进来以后故事内容也一时有了较大的变化。原本故事是关于异世界的，而之后舞台却被改为地球，又有了想要利用巨大船队的废墟感的点子。而之后就首先敲定了全篇13话的系列构成，这个时候脚本家各自的担当内容也就被决定了。而由于自己是系列构成，所以就有必要把握住故事的首尾，于是就被分担到了第一话和第十三话的脚本。首先就是要将第一话的基调敲定，以便给其他的脚本家一些创作的灵感，并在这一话里将整体世界观和作品感觉带给他们，然后才能请他们接下去写出自己各自担当的故事内容。所以作为系列构成首要的就是得先写出第一话的脚本。
石川：也就是说最后也是虚渊先生担当咯？
虚渊：对的。怎么说呢，可以说是一种传统吧？
平泽：算是传统呢。担当系列构成的人可以说是整部作品脚本家团队的领头人。他要决定的就是这个动画系列将是怎样一个故事，并且起到了如何将这一集集故事连贯起来并建构一种起承转结的戏剧性的指南针的作用。而第一集和最后一集在其中可以说是很重要的，所以，多数情况下，这一首一尾都是由系列构成本人来写剧本，导演本人来演出的。
他明显就是传统意义上的系列构成，还有原案
zikimi 发表于 2015-5-16 19:42
虚渊：虽然我是作为脚本家参加这部动画的制作的，然而，由于这次是在这个企划一开始就参加进来了的，说不 ...
这个访谈的意思就是说“我会领着N+的小弟来写这个动画，谁写什么我已经分配好了，框架也起了，我只管写第一集和最后一集”这样而已，翠星这片内容是大杂烩了点，不过龙头虎身豹尾该有的都有，剧本结构方面没有问题啊
万物为玄一 发表于 2015-5-16 15:53
真正差的也就az一部，pp，翠星最多说比较一般，乐园追放算得上优秀了
PP第一季可以说是优秀了。
az他负责的前3话不是很不错么？
名津流 发表于 2015-5-16 16:34
AZ据说他只负责了前三花的，然后这三话口碑不低啊
很多坚持看完了的人一开始不就是因为前三集才打算追的 ...
AZ这片就是系列构成的锅，哪怕是前三话，也明明有一股烂尾的味道。
子戏星斋 发表于 2015-5-16 18:50
他说翠星比革命机卖的好，你说卖的好不一定好，那不是洗革命机是啥？不然你说说除了销量有什么硬指标可以 ...
这么快S1er就不认鉴赏区评分，开始自己脑补片子的口碑了
你们是不是觉得好动画都是神仙变出来的？投资一共就这么多，上面的制作方针就让你喂屎，你个人能力再强有个屁用？
本帖最后由 子戏星斋 于 2015-5-16 21:39 编辑
连击
钦念以忱 发表于 2015-5-16 21:34
这么快S1er就不认鉴赏区评分，开始自己脑补片子的口碑了
鉴赏区有公信力么？真以为S1是世界的中心？
翠星前两集确实最好，不过这是宏大场面+投资堆出来的，后面几集日常职场剧也就是还不错，再往后根本就是想到哪里写到哪里胡说八道打一枪换一个地方，跟机攻队还有革命机一期二期最烂的集数都不遑多让，虚厨到底哪来的底气
AZ也就是第一集火星部队坠落那里好看一下，后面就迅速平庸了，还前三集打100分，很好
不过也可以理解，虚厨要是不觉得虚写的都很好非常好，也不会变成虚厨，指望和厨厨客观中立地进行交流就不现实
本帖最后由 钦念以忱 于 2015-5-16 21:47 编辑
子戏星斋 发表于 2015-5-16 21:39
鉴赏区有公信力么？真以为S1是世界的中心？
那你在S1讨论什么片子好坏？你觉得好就好觉得不好就不好咯
而且你刚刚是在S1论坛质疑对方居然觉得革命机是三萝卜里最好的，然而S1鉴赏区里很明白了，觉得革命机最好的人就是最多的，你现在时间过得久了，就假装这个投票不存在，以为S1没人觉得革命机好了？你要看不起S1，那就别来这里啊，去各种日本论坛社区好了，哪里有大把大把的你的队友（所谓八千虚厨）。
钦念以忱 发表于 2015-5-16 21:41
翠星前两集确实最好，不过这是宏大场面+投资堆出来的，后面几集日常职场剧也就是还不错，再往后根本就是想 ...
你可别说VVV和机工队没有宏大场面，VVV和机工队投资不多，VVV和机工队打戏吹得人还少了？
AZ整个片基调就那样，前三集也没什么好洗的
这楼就是讨论虚渊玄的楼你看标题也看到了，跑到讨论虚渊玄的楼里问虚厨为什么这么多，你是自我意识过剩来没事找事的吧
一点信息都没有就盖棺要渣，这评论功底真是碉堡是不是该恭喜漫区的盖棺能力终于从看人设评水准更升一级啊？
钦念以忱 发表于 2015-5-16 21:44
那你在S1讨论什么片子好坏？你觉得好就好觉得不好就不好咯
而且你刚刚是在S1论坛质疑对方居然觉得革命机 ...
人家自己也说了成天革命机革命机挂嘴上的病人可以适可而止了，你又非要跑者说革命机天下第一是什么思路
投票这个东西讲白了就是亮屁股，根本不需要任何资本投入，不需要有理有据，我说投票结果不如销量有说服力有什么不对？要是必须花一块钱才能投一次票我就承认你的投票有公信力
子戏星斋 发表于 2015-5-16 21:50
你可别说VVV和机工队没有宏大场面，VVV和机工队投资不多，VVV和机工队打戏吹得人还少了？
AZ整个片基调就 ...
你自己看看主楼说的是什么
“我倒要看看这下虚厨还怎么拿编剧猪队友当理由来洗地”
草薙·京 发表于 2015-5-16 21:55
你自己看看主楼说的是什么
“我倒要看看这下虚厨还怎么拿编剧猪队友当理由来洗地” ...
我不是针对编剧，我说在座的各位，包括人设音乐监督制片人电视台台长日本文化部长，都是猪队友
AZ这锅老虚甩不掉，地没法洗
他自己都说压力很大了（虽然没指明是来自哪里的压力）
朝雾萧香 发表于 2015-5-16 22:02
AZ这锅老虚甩不掉，地没法洗
他自己都说压力很大了（虽然没指明是来自哪里的压力） ...
他说压力很大是这次的新作，不是AZ
我说各位动漫评论家也差不多一点了，类似的地洗过无数次了，舰娘动画烂也不是花田十辉一个人的锅，而是那企划本身就无可救药
fantuanhtr 发表于 2015-5-16 22:11
那，你就是虚渊玄的丑媳妇？
谢谢你啊
子戏星斋 发表于 2015-5-16 21:50
你可别说VVV和机工队没有宏大场面，VVV和机工队投资不多，VVV和机工队打戏吹得人还少了？
AZ整个片基调就 ...
因为你质疑革命机和革命机粉丝了啊，你要是单说革命机烂也就罢了，还要摆出一副漫区没人觉得革命机在三萝卜里最好的架势，我还不说话，别人就真当革命机粉丝死光了
子戏星斋 发表于 2015-5-16 21:55
人家自己也说了成天革命机革命机挂嘴上的病人可以适可而止了，你又非要跑者说革命机天下第一是什么思路
...
你有本事统计中国的销量再来说事，日本的销量和华语论坛有什么关系？
钦念以忱 发表于 2015-5-16 22:14
因为你质疑革命机和革命机粉丝了啊，你要是单说革命机烂也就罢了，还要摆出一副漫区没人觉得革命机在三萝 ...
天天那么多病人上蹿下跳，我可不知道那些是革命机真粉丝还是拿革命机当玩具的