喜欢吃肉 发表于 2015-5-9 11:22

Udocxea 发表于 2015-5-9 11:32

本帖最后由 Udocxea 于 2016-3-16 21:07 编辑

>this thread
http://a.pomf.se/dyictk.jpg

她的猫 发表于 2015-5-9 11:37

实话说即使只是S1,关于黑魂1的剧情讨论帖子都不少了,LZ先去看看之前讨论的成果何妨?

喜欢吃肉 发表于 2015-5-9 11:43

光系植物人 发表于 2015-5-9 12:05

早期的说法:http://bbs.a9vg.com/thread-2042930-1-1.html
火鸡场的大蛇和深渊大蛇是两条啊,火鸡场那条是为了忽悠主角去当火柴人,目的是为了让最初之火不被熄灭,深渊大蛇才是那个想让你灭火开启黑暗时代的大蛇
黑暗和光明没有好坏之分,是两面
是只有灵魂强大的不死人才能点旺火,他不是牛逼是整天到处吸魂练级

dectwelf 发表于 2015-5-9 12:08

光系植物人 发表于 2015-5-9 12:56

dectwelf 发表于 2015-5-9 12:08
楼主你仔细看了片头动画吗?下面这些都是片头动画里说的很清楚的

1.人类也有王的魂,只不过这个魂是最不起 ...

第三点好像不对,四王从最初之火得到魂之力,不是三对一,是分别指火的四种力量
墓王是火的毁灭性,魔女是火的热,薪王是火的光亮,而黑魂后代掌管火的燃烧和熄灭

古龙就是旧神,得到力量的新集团打击旧集团上位,是神话故事很常见的,比如北欧神话就好比是巨人族

她的猫 发表于 2015-5-9 13:16

主要是LZ问的一些问题还有很多不确定的答案,所以这个很多时候要看自己的理解,比如:

1、不死人的由来。
人类这个生物是怎么出现的?游戏中没有给出任何相关信息,事实上应该也与游戏内容无关。开场动画中没有明确说人类从何而来,只是有原初的火以后聚集而来的小东西之一。这里一般认为开场动画中所说的那个“矮人”就是指人类,他分得了一部分原初的火。
葛温留下当柴火是为什么?一般认为是因为葛温的伟大奉献精神。火势在衰弱中,葛温四处传火企图阻止,后来发现自己只能暂时让火继续燃烧,不能维持永恒,方法是燃烧自己的灵魂,于是把魂分了,奉献自己让火重新旺起来,但是早晚有一天火势还是会再次衰弱的,这时我们的故事开始了。
不死人是怎么出现的?人是否会自动变成不死人?
没有明确给出,相关信息有:火势衰弱后不死人出现并蔓延;第一位不死人是个白教的圣骑士,死在三帖家族之前,一般认为是去寻找注火秘法的;白教主神洛伊德是葛温的叔父;白教很多法术是针对不死人的;太阳骑士是自愿成为不死人的;某国因不死人的大爆发而灭亡。
综上,有一种观点是认为不死人的技术是白教发明的,因葛温发现自己只能让火继续维持燃烧一阵,早晚有天火还是会衰弱,于是勾结白教创造不死人,想方设法让火更旺,比如寻找注火秘法,以及最重要的目的是让不死人参加巡礼收集强大的灵魂然后再次成为柴火继续延迟这个世界进入黑暗的时间。这也解释了为什么不死人可以燃烧,因为就是设计用来燃烧的。并且认为白教掌握着让正常人变成不死人的方法。在某些观点中,上述的黑幕不是葛温而是葛温德琳。葛温王一般认为是神。但是所谓的神与人的区别并不是一般其他作品中的那么大,远古时期的那些厉害家伙一般都是神吧,不过也有罪业女神蓓尔嘉这种貌似原来是人后来成神的。应该是获得足够强大的灵魂之后就可以被称呼为神了吧。我个人认为,主角自愿成柴火,我们也就可以称他为神了,如果他放弃点火,那么他仍然还是人类,因为他开创了一个没有神的人类的时代。

2、黑暗与光明各有什么好处?
说是光明与黑暗,不如说是有原初之火的时代和原初之火熄灭的时代。葛温等神们依靠原初之火的强大力量消灭、驱逐原来的那些‘旧日支配者’,开创了一个辉煌的时代。那么如果原初之火熄灭了呢?其实游戏中并没有明确原初之火熄灭之后世界会怎样,这大概是相当于对未知的恐惧与对现有辉煌的眷恋吧。这部分的内容推荐LZ重新玩走黑暗大蛇路线,它会有较为细致的说明,不过可能并不能全信,不过还是有一定参考的。不点火结局中,玩家便是开启了黑暗的时代,很多玩家称为人类的时代,身为人类的主角放弃了续燃原初之火,某种象征意义上的人类走出失乐园吧。
至于这些,都跟古龙的理想没什么关系,古龙应该也不会有什么理想吧。大蛇应该也跟古龙没什么关系。在一些观点中,认为蛇是退化了的龙,所以大蛇代表着古龙的意愿,想要世界恢复没有原初之火的龙们的理想时代。个人认为牵强。传火场大蛇与深渊大蛇的立场相反,前者想让你点火而后者引诱你不要点火。

3、大蛇与主角的关系。
如前所说,大蛇也是分两个立场的。传火场大蛇希望你续燃原初之火,深渊大蛇希望你不要管火了。我觉得LZ在这个问题上误会较大,应该重新玩吧。

4、最初之火的来源。
游戏中应该没有明确给出最初之火怎么来的,应该也给不出原因,反正它就是出现了,如同开天辟地一般。最初之火不是因为被拿走了而熄灭了一些,这东西本来就是会一点点相熄灭方向走去,天下没有不散的宴席嘛。也不存在说另外几个比较自私躲起来什么的。原初之火肯定是突然出现的,没有什么理由。其他的问题参照上面的解答。

综上,我觉得LZ在几个问题上偏的比较远,应该属于没看懂开场动画的程度吧。还是推荐LZ看看其他不少帖子里大家的讨论成果,百度一下都能查到比较多的看法,结合自己的理解,能脑补出一段优美的史诗故事,这也是这个游戏的魅力之一吧。







bossind 发表于 2015-5-9 18:22

黑魂一能脑补史诗故事,黑魂二就.........。

但黑魂二可玩性还是不差的,我玩了能有六百小时

mandora 发表于 2015-5-9 18:49

100个人心中有100个黑暗之魂
一个黑魂各自表述

白衣尚书 发表于 2015-5-10 12:16

只要把拼图拼起来,庞**观的轮廓也就历历在目了!

其实黑魂的故事是恶魂的前传,又是血源的前传的前传,又是装甲核心前传的前传的前传。

Exm842 发表于 2015-5-10 12:31

黑暗时代绝对不是什么人类的黄金时代。

兽性 发表于 2015-5-10 12:38

大蛇为什么叫深渊大蛇,因为来自深渊.当混居在地表世界,持有黑暗之环的不死人遵循传说来到罗德兰之后,必定需要深渊大蛇的指引.传火祭祀场的那条大蛇是叛徒,他和葛温进行了勾结,劝说不死人去燃烧自己.其余大蛇们的目的都是指引不死人重启黑暗时代,但他们都被葛温阻挡在地表世界之外的深渊.这就是为什么你只能在小隆德遗迹的最下面见到一条,选择成为黑暗之王之后见到N条对你俯首称臣.

佐伯香織 发表于 2015-5-10 13:19

不阻挡深渊的话参考dlc那个区域....基本没活人了...都变大脑袋了...............

美术民工 发表于 2015-5-10 15:19

整个罗德兰就是个盅啊,被骗去互杀且得到最多魂的不死人会被引导到柴火王那里

wswad436710 发表于 2015-5-10 17:13

借个地方问一下,一直有个百思不得其解的问题。葛温王传火之后光明大蛇忽悠主角去进行巡礼收集强大灵魂进行传火,但是也拥有主角捅翻柴火王之后万一突然变卦开启黑暗时代可能性。事实上在游戏里也确实如此。这种等同于把核弹的发射按钮交到他人手上的行为竟然没有做出第二手准备。明明连制造出传火巡礼一路流程这种程度的计划都可以准备完成,没理由不做一下保险措施吧?

忘却的记忆 发表于 2015-5-10 17:34

wswad436710 发表于 2015-5-10 17:13
借个地方问一下,一直有个百思不得其解的问题。葛温王传火之后光明大蛇忽悠主角去进行巡礼收集强大灵魂进行 ...

有种说法,不管你选择灭火还是传火,最终都是灭火结局,你不能保证第二个四魂传火。

当然也可以在黑魂3之中得到解答……

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 18:10

wswad436710 发表于 2015-5-10 17:13
借个地方问一下,一直有个百思不得其解的问题。葛温王传火之后光明大蛇忽悠主角去进行巡礼收集强大灵魂进行 ...

因为整个地区的时空是错乱的,大帽子在废墟的魔法铁匠嘴里是几百年前的传奇人物

事实上你可以看到照理说是魔法学院大帽子开发的不传之秘的灵魂枪和灵魂追踪弹在一个非学院出身的野女巫手里用。

所以主角不传火没事,最终总会有一个不死人传火的。

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 18:40

忘却的记忆 发表于 2015-5-10 17:34
有种说法,不管你选择灭火还是传火,最终都是灭火结局,你不能保证第二个四魂传火。

当然也可以在黑魂3 ...

从黑魂2看还是有人传火了,这也可以解释,主角已经把那堆boss全部都给趟了,后来的不知道谁谁谁随便逛然后看到一座篝火想着注火然后就“我擦咋自己烧起来了!”

至于怎么进到那里去的嘛,反正不是还有世界大蛇在么。

wswad436710 发表于 2015-5-10 19:22

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 18:10
因为整个地区的时空是错乱的,大帽子在废墟的魔法铁匠嘴里是几百年前的传奇人物

事实上你可以看到照理说 ...

是不是可以这么理解:主角所存在的世界不过是主世界无限可能性的分支之一,而传火这个条件作为分支世界覆盖主世界的特异点而存在。只要巡礼中的不死人有一个愿意传火,在他/她传火的那个瞬间将其所处的分支世界覆盖根源世界作为主世界而存在。这样来理解的话无论出现多少个黑暗之王也只是主世界无限可能性的分支而已,最终保留下来的只有不死人英雄继承葛温大王遗志点燃原初之火这个事实。这样一来的话是不是可以解释无论一代主角传火与否但二代的火之时代仍然存在的事实?

tsugumicoins 发表于 2015-5-10 19:54

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 18:40
从黑魂2看还是有人传火了,这也可以解释,主角已经把那堆boss全部都给趟了,后来的不知道谁谁谁随便逛然 ...

魂2我打下来目前看到的对话,感觉是经历了灭火又点火好多个循环的样子

不过官方结局到底怎样还是得看宫崎英高回来做魂3怎么说了,感觉应该也就是今年会有消息

C男 发表于 2015-5-10 20:30

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 20:38

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-5-10 20:44 编辑

wswad436710 发表于 2015-5-10 19:22
是不是可以这么理解:主角所存在的世界不过是主世界无限可能性的分支之一,而传火这个条件作为分支世界覆 ...
如果是这样的话那么主角做的任何事情都没意义了,这种结局是最糟糕的一种,应该不会这么设计

我觉得那块神界应该是设计成所有有传火意向的不死者都会进入那个世界时减缓他们进入时候的时间差,但是还是会有基本的先后。这样众多的英雄豪杰们会在神界合作打怪并且互相争斗夺取灵魂和人性。最后的蛊王就是“the chosen undead”

这个蛊王决定传火的话那么没问题,问题解决了,如果不打算传火,那么世界大蛇可以找其他人来继续传火,boss可是都被蛊王给躺平了王器也点着了门也开了,谁都可以进来。但是那些人没有蛊王的灵魂质量,所以最后还是只能烧一阵,而不能和戈温王一样烧那么久,那么估计就是靠数量解决了。

喜欢吃肉 发表于 2015-5-10 21:19

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 21:23

喜欢吃肉 发表于 2015-5-10 21:19
但是主角选不传火的话,已经走出门去做黑暗之王了,既然如此,黑暗之王和其他深渊大蛇为了保护自己的地位 ...

主角只是不传火,他从头到尾都没说自己要不要当这个黑暗之王,或者说要不要当黑暗大蛇口里它所希望的黑暗之王。

因为论起来,很明显两条大蛇其实都在骗人。

我当初玩到那里的想法很简单,戈温神系是该寿终正寝了,而且我不想把自己给烧了,就这么简单,于是就出门了。

忘却的记忆 发表于 2015-5-10 22:58

2代跟1代有联系 或者剧情提到的就是那个监牢里的石像吧?他好像说时间循环过很多次了,熄灭在次亮起

既不太清楚了

海原雄山 发表于 2015-5-11 07:36

很多人误会了黑2结局的莫名其妙, 的确原作的剧情看起来有头没尾的,但加上3dlc跟原罪的补充就就能看清楚

如果说黑1是一切故事的起点,那么黑2只是黑魂时间长河里面的片刻而已

无论黑1你选传火还是离开都不是什么太大的问题, 终有一天火会熄灭,而只有黑暗长存.

无尽的时间流逝后, 火又被不知名的人给点亮, 黑魂的世界就这样周而复始的循环下去

这也是多周目游戏的含义, 轮回

黑1之后经过无尽光明与黑暗的交替跟王朝的兴衰, 我们来到了黑2的世代

大家都知道人性就是黑暗之魂的碎片, 人性能烧,能治愈,还能让不死人变回人类.

dlc里面老王说,也许不死人才是人类真正的姿态. 这也许说明不是人变成不死,而是相反 不死人得到了黑暗之魂的才得成为人类.

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-15 04:01

AlienFromEarth 发表于 2015-5-10 02:10
因为整个地区的时空是错乱的,大帽子在废墟的魔法铁匠嘴里是几百年前的传奇人物

事实上你可以看到照理说 ...

这么说让我想到了一个国产游戏,刀剑封魔录。1代主角群所在的区域就是时间错乱的,各路英雄人物都被传送到了三界剿灭纣王。

AlienFromEarth 发表于 2015-7-15 17:29

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-15 04:01
这么说让我想到了一个国产游戏,刀剑封魔录。1代主角群所在的区域就是时间错乱的,各路英雄人物都被传送 ...

啊刀剑!国产中我最喜欢的游戏啊!

可惜当年有仙剑,然后一帮傻逼情怀粉让几把剑三角恋掩盖了刀剑封魔录的光辉。当然我不是说仙剑不好,但是几把剑三角恋一统江山真的有意思?结果一统江山现在就搞出情怀6了呗

大脑 发表于 2015-7-15 18:31

好好刷成就,跳什么脑补坑,不如你试着问,他们平时都吃什么。

セト 发表于 2015-7-15 19:00

黑一那里是个时空错乱的场景
而且黑暗结局主角也只是不传火了
和其他众多没能完成巡礼的不死人的结局没什么不同

cantripkyon 发表于 2015-7-15 23:19

黑魂的世界感觉就是一个多重世界,而且根本不能确定这些世界之间会不会互相影响,例如最后太阳骑士帮你杀掉薪王后,他的世界里薪王会怎么样?而每一个世界似乎都是在一个死循环里不断重生。
有点像是型月里的“抑制力”,这个世界的意志不会让黑暗时代降临,一旦最终火灭了盖亚就会重置世界的感觉

compass 发表于 2015-7-16 06:18

王魂就是禁果,人类得到了让神畏惧的力量,而大蛇们清楚这一切是怎么回事

volanta 发表于 2015-7-16 09:08

白蛇和黑蛇乃一条蛇的两个头,光明黑暗实为一体,日夜交替,天道轮回,凡人何必自取烦恼。

宫崎信者 发表于 2015-7-16 10:33

iewnay 发表于 2015-7-16 11:27

wswad436710 发表于 2015-5-10 17:13
借个地方问一下,一直有个百思不得其解的问题。葛温王传火之后光明大蛇忽悠主角去进行巡礼收集强大灵魂进行 ...

乌薪王葛温自己就是最后一道保险啊。
如果被葛温日翻,那么主角就会被当做柴火继续烧。
如果强大到连葛温都能日翻,那么光明神系真的找不出比葛温更强大的力量能左右主角了。
只能任其自由选择。

忘却的记忆 发表于 2015-7-16 11:53

左右主角的是大蛇,左右葛文的也是大蛇

hunkd2 发表于 2015-7-16 15:24

kurisw 发表于 2015-7-16 16:44

cantripkyon 发表于 2015-7-15 23:19
黑魂的世界感觉就是一个多重世界,而且根本不能确定这些世界之间会不会互相影响,例如最后太阳骑士帮你杀掉 ...

和型月还是不太一样吧,月世界里最后盖亚死了

忘却的记忆 发表于 2015-7-16 20:01

hunkd2 发表于 2015-7-16 15:24
好好期待黑魂3吧,黑魂3看采访就是没人传火的终结年代了。

不论哪个结局最终导向和指引都可能是破灭吧,火焰熄灭已久-->破灭 火焰在一次将要熄灭(or四魂燃烧依旧没有葛文强大-->破灭
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查看完整版本: 黑魂一周目通关,问几个问题(少量剧透)