要是初代是想着自己小家族的延续的话根本就不会有木叶村这个形式存在
catspace 发表于 2015-4-26 19:39
能够把理想跟现实结合起来，通过制度为理想保驾护航本来就是政治智慧的体现，初代有理想又有力量，可惜缺 ...
所以说木叶有初代二代在，无论宇智波还是其他村子，屈居于下一点也不冤
南宮凝香 发表于 2015-4-26 21:11
那完全是因為自來也連收兩父子.........
可是你要說到現在千手還有很大影響力跟發展潛力那就是假話
这个关键看比较，如果拿神子做标准，那自然不怎么样，可是放到各个家族中，千手起码没有表面那样一个小强都没有那么衰弱。
catspace 发表于 2015-4-26 21:28
这个关键看比较，如果拿神子做标准，那自然不怎么样，可是放到各个家族中，千手起码没有表面那样一个小强 ...
實際上就是除了綱手外一個小強都沒有.........
南宮凝香 发表于 2015-4-26 21:11
那完全是因為自來也連收兩父子.........
可是你要說到現在千手還有很大影響力跟發展潛力那就是假話
所谓千手家族利益准确来讲早就不存在了，对初代二代而言整个木叶才是他们的家族，他们摆脱狭隘的血缘亲缘用战友友情和相同希望和平的理想建立木叶本身就证明他们的气量胸怀的博大。千手系这个说法也只是带土忽悠二柱子时候说的。
至于教徒弟，人家二代三代自来也四代卡卡西就是会教徒弟，事实证明他们徒弟就硬是行，在依旧血统本身就够作为上位理由的忍者世界（雷隐），他们这种师徒传承本身就够先进了。
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-4-26 21:39 编辑
rulebreaker 发表于 2015-4-26 20:47
说到底就是千手家人丁不旺- -
不像漩涡家还有日向家多子多福
漩涡家是被灭族然后逃难来木叶的。
日向和宇智波虽然好像家族人很多，但是你注意到没有，说得出名字的就那几个。而千手没有明显的特征，也许有个千手后人在木叶医院门口看门也没人认得出。反正无论初代二代纲手这些千手还是其他高层，他们根本就不担心千手绝种这件事情，何况千手本身也根本没有啥族长啥内部集会了，根本就没有以家族为纽带的利益团体。
而且千手已经完全将自身和木叶化为一体，忍者学校和上忍培训三个下忍的机制就是证明，通过教学无论出生都给予其成为忍者的机会。
相比之下日向和宇智波人再多组织再严密，也只是一族人罢了。而初代二代的理想是整个木叶其他家族还有没有家族的忍者都认同都遵守的。
AlienFromEarth 发表于 2015-4-25 16:54
所以说太子上位从政治上看是种倒退，日向日足当年可笑无比的自称“木叶第一家族”终于不是山中无老虎而是 ...
本子剧情get！
为抑制膨胀的日向一族，在高层大势所趋下纲手姬和漩涡一族的秘密留种计划
纲手那里早就将鸣人作为可靠的男人认可，只有对自己baba身份的担忧和魅力的怀疑，故事在有心人的推动下终究展开了
冬鬼一只 发表于 2015-4-26 21:36
本子剧情get！
为抑制膨胀的日向一族，在高层大势所趋下纲手姬和漩涡一族的秘密留种计划
纲手那里早就将 ...
我觉得大蛇丸老师用自己科学和蛇形触手的力量采集遗传因子的题材更好！
本帖最后由 catspace 于 2015-4-26 22:10 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-4-26 21:35
漩涡家是被灭族然后逃难来木叶的。
日向和宇智波虽然好像家族人很多，但是你注意到没有，说得出名字的就 ...
千手系是真实存在的，木叶有木叶的利益，千手一族同样有自己的利益，这放到其他家族也是一样，毕竟理想是理想，利益是利益，即使其他不谈，培养后人的资源总要积累，千手里面也不是每个人都是初代跟二代，如果没有足以摆平家族内部的利益，即使有二代的传位，三代也很难上位。
catspace 发表于 2015-4-26 22:04
千手系是真实存在的，木叶有木叶的利益，千手一族同样有自己的利益，这放到其他家族也是一样，毕竟理想是 ...
问题是千手已经没族长了，起码纲手根本就不是千手族长，外界也根本没在乎纲手到底姓不姓千手。
何况千手把自己的家传忍术资源作为整个木叶建立的基础，千手后人除了身体比较好也没啥其他巨大优势
本帖最后由 maxic 于 2015-4-26 22:25 编辑
catspace 发表于 2015-4-26 19:00
二代在政治上面最高明的地方在于把自己从千手一族改组成千手系，从过去的血脉的传承改变为师徒传承，这样 ...
个人认为是作为宇智波，日向家标志的X眼实在太显眼的缘故
而且宇智波家看样子除了写轮眼外也只有火遁能拿得出手，太单一，容易被克制不像初代二代那样留下不同属性的大量忍术做储备（第一话鸣人偷的记载大量禁术的卷轴）
二代老奸巨滑，团扇家的战斗力是瞳术，你让他们怎么向外人师徒传承，毕业送眼睛吗？二代就是看破这个才那样改的吧
没血统没爹的上限是科学家大蛇丸，当然他自身是同一代里的天才，又摊上个护犊子的老师
刷完楼发现木叶最刁的还是自来也和大蛇丸啊，两个一穷二白的人在一群二代中混出了历史影响力。
巴尔库夫 发表于 2015-4-26 23:05
二代老奸巨滑，团扇家的战斗力是瞳术，你让他们怎么向外人师徒传承，毕业送眼睛吗？二代就是看破这个才那 ...
没血统的上限应该是四代，大蛇丸虽然忍术会得多，可是颜不行，完全没有人气补正。
排除尾兽那群乱七八糟的对人战力最高还是四代吧
飞雷神螺旋丸这根本就是拍到谁谁死....
而且就二代都没法这么用飞雷神来说这还完全是四代限定
catspace 发表于 2015-4-26 23:37
没血统的上限应该是四代，大蛇丸虽然忍术会得多，可是颜不行，完全没有人气补正。 ...
大蛇丸是科学家，，，战斗力是在太弱 也就第一部时髦一下。
巴尔库夫 发表于 2015-4-26 23:05
二代老奸巨滑，团扇家的战斗力是瞳术，你让他们怎么向外人师徒传承，毕业送眼睛吗？二代就是看破这个才那 ...
这倒不是，宇智波还有火遁。同样为村子贡献忍术，千手贡献后真就只剩下自己体力，宇智波贡献火遁后还能留眼睛，理论上同样贡献千手付出消耗的比例更大，但是忍者学校等培养制度就是在挖大家族影响力，千手不在乎宇智波却在乎
换句话说初代二代是顺应并促进时代潮流前进，日向还好，在时代中明哲保身而且低调听指挥懂尊重，而宇智波则把由于时代导致所有大家族都遭遇的衰退看做针对自己的阴谋，然后傻乎乎的被时代车轮碾成渣罢了
catspace 发表于 2015-4-26 23:37
没血统的上限应该是四代，大蛇丸虽然忍术会得多，可是颜不行，完全没有人气补正。 ...
年轻时候大蛇丸很帅的，可惜人体改造玩骨头都越来越诡异
センコウ 发表于 2015-4-26 23:55
排除尾兽那群乱七八糟的对人战力最高还是四代吧
飞雷神螺旋丸这根本就是拍到谁谁死....
而且就二代都没法这 ...
四代强大之处是和他打你摸都不能被他摸到，做好标记就能瞬间移动+一击必杀的丸子，只要摸到一下基本上就是不停的丸子招呼上去再跑路再招呼丸子
本帖最后由 センコウ 于 2015-4-27 00:24 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-4-27 00:17
四代强大之处是和他打你摸都不能被他摸到，做好标记就能瞬间移动+一击必杀的丸子，只要摸到一下基本上就 ...
以忍者1V1来说不知道四代的战斗方式的话基本很难不中招
知道的话就以4代速度加上苦无飞雷神也很难不被摸到
最麻烦还是就算逃跑也跑不过苦无飞雷神这种接近作弊的移动方法……
而且四代丸子还没属性变化，书里说没开发出来毕竟还是吃了死太早的亏，像他儿子这种风丸子命中极差换成飞雷神丸子碰一下真是渣都不剩了。。
要是常规忍者之间战斗的话四代弱点似乎就是没有什么大规模杀伤用忍术，只能叫蛤蟆了
センコウ 发表于 2015-4-27 00:22
以忍者1V1来说不知道四代的战斗方式的话基本很难不中招
知道的话就以4代速度加上苦无飞雷神也很难不被摸到 ...
其实按照你这么说，火影里影级战斗摸到就是死的战斗太多了，主要是因为上级者战斗的攻防都太高，就拿5影里最嫩的我爱罗来说吧，不论其他忍术，苦无飞雷神对我爱罗是无效的，单纯的一般丸子对成为影以后的我爱罗也是无效，这么想的话其实四代也不是很imba
南宮凝香 发表于 2015-4-26 21:11
那完全是因為自來也連收兩父子.........
可是你要說到現在千手還有很大影響力跟發展潛力那就是假話
“党不是以前旧概念的一个阶级。它并不一定要把权力传给自己的子女；如果没有别的办法选拔最能干的人材担任最高领导工作，它完全愿意从无产阶级队伍中间选拔完全新的一代人来担任这一工作。在关键重大的年代里，由于党不是一个世袭组织，这对消除反对意见起了很大作用。老一辈的社会主义者一向受到反对所谓“阶级特权”的训练，都认为凡不是世袭的东西就不可能长期永存。他们没有看到，寡头政体的延续不一定需要体现在人身上；他们也没有想到，世袭贵族一向短命,而象天主教那样的选任组织有时却能维持好几百年或者好几千年。寡头政体的关键不是父子相传，而是死人加于活人身上的一种世界观，一种生活方式的延续。一个统治集团只要能够指定它的接班人就是一个统治集团。党所操心的不是维系血统相传而是维系党的本身的永存。由谁掌握权力并不重要,只要等级结构保持不变。”
本帖最后由 crazymarky 于 2015-4-27 07:45 编辑
AlienFromEarth 发表于 2015-4-26 00:24
应该没断，毕竟纲手都不急。
初代二代复活后也不急
三代团藏这么多年更不急 ...
我还是比较认可为了提升村子的平均素质，千手的分脉改姓散入了村子的平民之中这个假设
族长家只剩纲手一人
而且波风家的基因也太诡异了，先是艹爆了漩涡家的红发基因，又艹爆了日向家的白眼基因
再加上700又添加了波风家徽
这个里面没有猫腻谁信啊
AlienFromEarth 发表于 2015-4-27 00:13
年轻时候大蛇丸很帅的，可惜人体改造玩骨头都越来越诡异
大蛇丸很明显是走错路了，人体改造要是达到仙人体的级别，加上仙术明明是吊打仙人眼的，他半路转去折腾写轮眼，不单沦为宇智波刷时髦的道具，到最后还落得一场空，实在是一个杯具。
大蛇最叼的不是他的科学研究么，外加物理攻击对他无效。兜的仙人模式也算是在大蛇的研究上发展各种能力吧。可惜遇到黄鼠狼还是得跪
センコウ 发表于 2015-4-27 00:22
以忍者1V1来说不知道四代的战斗方式的话基本很难不中招
知道的话就以4代速度加上苦无飞雷神也很难不被摸到 ...
4代那种才是常规忍者战斗，而不是初代斑那种怪兽格斗。。。
catspace 发表于 2015-4-27 08:21
大蛇丸很明显是走错路了，人体改造要是达到仙人体的级别，加上仙术明明是吊打仙人眼的，他半路转去折腾写 ...
写轮眼是他的踏板，只是他没弄到
仙人体他不是没研究，他自己也应用了一部分成果，两次诈尸修复双手就是证据，火影世界诈尸两次也算是绝无仅有了，而且不是靠别人外挂是靠自己
adretyu67 发表于 2015-4-27 09:19
正常，咒印是研究重吾以后的副产品
反倒是宇智波那堆专用瞳术只要学会一个就是分分钟碾压其他人的节奏 ...
仙人眼一系的能力都属于下限很高，一开眼战斗力就非常强，可是上限却限制得非常死，而且其他能力再怎么练都超不过眼睛。反倒仙人体属于强化基础类型，因为加的是基础属性，所以不单进步空间大，还对体术忍术都有全方位的加成，最后能搭配仙术尾兽等力量进行二次强化，难怪代代仙人体都能吊打仙人眼。
AlienFromEarth 发表于 2015-4-27 09:40
4代那种才是常规忍者战斗，而不是初代斑那种怪兽格斗。。。
四代习惯了控制忍术威力来节省查克拉，后来学会了仙人模式也因为仙术威力太大浪费的力量太多而不怎么使用，穷苦人家出身就是吃亏啊。
好希望外传可以提下大蛇丸近况，这人复活后太有意思了
我觉得普通人的上限是凯，八门一开太强了。
另外卡卡西要是就用写轮眼做做看破，洞察之类的事情，然后主力修炼父亲的剑术会不会很强？
督战政委 发表于 2015-4-27 13:14
我觉得普通人的上限是凯，八门一开太强了。
另外卡卡西要是就用写轮眼做做看破，洞察之类的事情，然后主力 ...
要不是斑爷开了一代目细胞的再生外挂早就被凯一脚踢死了。
普通人没血统没背景，一条命换一条命打得强者不要不要的，非常划算。
403权限不够 发表于 2015-4-27 13:16
要不是斑爷开了一代目细胞的再生外挂早就被凯一脚踢死了。
普通人没血统没背景，一条命换一条命打得强者 ...
然而斑爷还有眼睛可以放伊邪那岐