abcbuzhiming 发表于 2015-4-24 18:40
第一，我google过，可能是关键字不对，我想找价格差异的原因，没往技术区分上找，于是我偷个懒，就上论坛 ...
人性扭曲s1，有时候真的不是调侃。
宏 发表于 2015-4-24 18:42
………………硬盘也永远没有磁带便宜，你见谁自建磁带库的了
废话，磁带是便宜，建一个磁带库的硬件成本是被你吃了还是怎么的
反问+否定=强烈肯定，求教用这种句式，当然会被围观群众教做人
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本帖最后由 ganeid 于 2015-4-24 20:09 编辑
abcbuzhiming 发表于 2015-4-24 18:40
第一，我google过，可能是关键字不对，我想找价格差异的原因，没往技术区分上找，于是我偷个懒，就上论坛 ...
s1这地方，可能是码农太多的原因，以及用户的自我意识太过剩，相当一部分人回帖的出发点是为了证明别人的结论是错的，顺便刷优越
也就是说整个回帖的过程几乎等同于程序错误分析
当然这也不是全没有坏处，撕逼的时候大家都是扔干货（虽然不排除干货是现从百度扒的），尽量以事实服人，各种链接引用漫天飞，有时候整个楼滚下来也能学到些东西
但是问题是，程序勘误可以不带情绪，人互相挑错不可能不带情绪。那么这个楼的氛围就极为不友好，菊苣满地走，各个都跟老学究训小学生似的。尤其是当出现你这样基本常识没弄明白来讨教的软柿子的时候，一个个瞬间冯诺依曼附体，论坛洋溢着快活的空气。
就比如说我刚才牢骚了一句【照这趋势ssd永远不会比硬盘便宜】，秒速就有抬杠的：【硬盘也永远没有磁带便宜，你见谁自建磁带库的了】
我那句牢骚的原因是，第一ssd和hdd都是微机上流行的存储设备且互相有替代性；第二ssd的寿命可靠性都已接近hdd速度更是完爆hdd而现今最大的劣势是价格；第三快闪存储体替代微硬盘的先例历史上也不是没有过，当年iPod用的还是东芝的1.8寸20G微硬盘，十年不到微硬盘就绝迹了。所以我们当然可以畅想ssd在未来的消费存储市场上全面替代hdd。但是就现在的情况看，受制于物理因素，ssd的价格未来可能不会继续跳水，300块买1T的梦想数年内大概无望。我所表达是这个意思。
所以说这跟企业级数据中心才用的一次投入十几万甚至几十上百万的磁带阵列有一毛钱的关系。
这就像是我说【星冰乐虽然越来越便宜但肯定不会比大瓶雪碧便宜】，秒速就有抬杠的：【大瓶雪碧也永远没有现调机便宜，你见谁家买现调机的了】
然后当我说现调机是商用的时候，人家马上抬出来sodastream
然后我说sodastream机器和气瓶也不便宜的时候，人家马上能找出二手或者山寨的s0dastream，总之就是证明（极端条件下）我现调的汽水就是比你超市买的2.5L6块5的大雪碧便宜，我赢了你输了。
啊对了，如果我一不小心报错价的话，估计人家还得对6块5的大雪碧进行嘲讽：哼，我家楼下才卖6块2，或者是：哼，一号店双十一的时候满三件打6折神价，合一瓶才3块9
嘲讽完后发现不对，大雪碧特价后比寨款s0dastream便宜，立场大危机，马上去淘宝找更便宜的。
但是你看，s1现在就是这个样，回帖就是要跟你战，抬杠基本不走大脑。
我不知道你看这帮菊苣门什么感想，反正我看这帮人感觉挺萌的，真的。
宏 发表于 2015-4-24 19:19
带一年保LTO3磁带机1000，800GB LTO3磁带150，10T存储成本3000，10T硬盘不也这个价？反正S1也是遍地松鼠 ...
你买个一年保的磁带机
你牛逼
哪凉快哪玩去。
我竟无言以对……想了想贴张图看有没有用
本帖最后由 ganeid 于 2015-4-24 21:08 编辑
宏 发表于 2015-4-24 20:13
所以我的意思是SSD和HDD本来就不是完全的取代关系啊，10T HDD又不是没有原型，有几个个人用户用得着了？ ...
我说的不是未来吗？10T现在没人用不等于以后没人用。我要是05年畅想一下1t普及，你是不是还得抬杠「现在1t有几个个人用户用得着了」
ssd和hdd都能上机箱上笔记本上工作站，你磁带给我上一个试试。
正因为ssd和hdd应用的环境相仿，我说影响它们互为替代关系的重要因素目前就是价格。你拽进来个八竿子打不着的磁带是想证明什么。为了证明磁带便宜还给我推荐1000块的LTO3，我倒想问问你是用ssd的个人电脑多还是用1000块的LTO3的计算机多。要证明便宜的话，你完全可以找个500块的LTO3，也不是没有。
忽觉价格因素，SSD为什么不能取代HDD？PC就不用提了，服务器领域，hgst的企业级SSD可以做到200万小时的mbtf，功耗更低发热更小，iops能把hdd日飞，除了价格还有什么不满意的？
当然，对于松鼠党，ssd长期不通电可能会掉盘。但是，如果以后u盘比硬盘更便宜了呢？我家里还有32m的存储卡，现在32g的存储卡都成了标配。我畅想一下以后32t的存储卡白菜价不可以吗？
再说现在hdd的可靠性值得信赖吗？破处区三天两头就有悲鸣的。
我所举的一整套例子，都是在忽略成本的前提下，闪存介质全面取代机械硬盘介质的可行性展望，唯一的阻碍就是价格。那么我从头到尾谈这些的落脚点不就是价格么。如果现在三星的1t ssd和希捷的1t绿盘一个价格，我肯定全换成ssd，反正可靠性都那个鸟样。重要资料做备份，不重要的东西真丢了也懒得找，硬盘理论上可以开盘，实际上有几个开的。
但是我肯定不会考虑磁带，因为它塞不进机箱啊。
而且现在笔记本也在去hdd化，这你要不要质疑一下。
这问题去pcbeta问吧，那边的人态度比较平和
其实很多回帖冷嘲热讽的人自己也并不很清楚内存和固态硬盘的原理究竟是什么，只不过他们的常识告诉他们这种傻傻的提问帖不能发~~~~~~~
abcbuzhiming 发表于 2015-4-24 16:48
曾经有一段时间吧，内存这东西的价格是和U盘价格相仿的，所以就产生了一些错觉，后来虽然有特别大容量的U ...
我还是觉得你这个错觉太诡异，价格相仿的东西太多了，问题这俩货之间真的有不可逾越的鸿沟~~~
你看U盘是拿来在不同电脑之间倒东西用或者拿来做长期存储用的，
内存呢？一般人可能一辈子都不会从机箱里拿出来一次~~~简单说，这玩意是计算机的一部分，根本就不是拿来存东西的~~~
说实话，价格真不是问题，东西涨涨跌跌太正常~~但是把这俩货当成一样的东西，这槽点太多~~
宏 发表于 2015-4-24 19:19
带一年保LTO3磁带机1000，800GB LTO3磁带150，10T存储成本3000，10T硬盘不也这个价？反正S1也是遍地松鼠 ...
磁带需要维护的，我记得这个维护费用不低，
磁盘基本不用维护，定期加个电就行~~~
我也问个弱智问题
为啥EEPROM明明可复写还叫Read-only
本帖最后由 real_zyf 于 2015-4-25 03:06 编辑
烈之斩 发表于 2015-4-25 01:11
我也问个弱智问题
为啥EEPROM明明可复写还叫Read-only
Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory
电可擦可编程只读存储器
进化过程是这样的：
1、一开始只读存储器Read-Only Memory，内容都是刻好的
2、后来有通过烧熔丝（类似烧保险丝，几千条，选择性的烧断某几条）来一次性编程的可编程只读存储器Programmable Read-Only Memory
3、后来终于在找到一种可以在半导体构造里面塞电子和消除电子的方法，但是消除电子比较麻烦，要用紫外线照射，但好歹算可以擦除了，这种东西就叫Erasable Programmable Read-Only Memory
4、再后来，又有一种新方法，不用照射紫外线，只要用稍微高一点的电压就行，于是这玩意就顺势叫Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory啰
5、之后的flash，则是有更加新的方式来处理半导体里面的电子，但基本上还是属于EEPROM，不过比较快，所以发明的家伙就把它叫flash了
总体思路上来说，叫ROM是因为它们虽然可擦，但擦需要特殊操作而且多多少少都有限制，和ram那种随便读随便写还是有区别的
（凭记忆大概写的，有纰漏欢迎补充
汽车火车自行车，都是车，都有轮子，发动机，驾驶员，都是在路上跑，所以是差不多的东西，恩～肯定是这样
阳炎n1 发表于 2015-4-24 09:47
内存是RAM
ssd是ROM
这个也有润色进吧的潜力2333
本帖最后由 real_zyf 于 2015-4-25 11:08 编辑
abcbuzhiming 发表于 2015-4-25 07:56
你这么说我就不认同了，我前面说了，如果懂一点原理，就会觉得这些东西挺相似，首先都是硅介质，擦写过程 ...
呃，怎么说，sram是逻辑锁，dram是充电容，和EPROM的“搞半导体的栅极里面的电子”这原理上的区别还是有点大，真不能说相似，都说你一开始的“懂一点原理”就有问题
然后你又不去好好看相关资料，张口就“难道不是差不多”，自然一群人跳出来各种.........
好吧如果在都是硅的层面的确是差不多，但那样的话算价钱应该按晶体管数目和晶体管密度来算钱，或者，大体上来说，直接按硅片面积算钱
real_zyf 发表于 2015-4-25 10:54
呃，怎么说，sram是逻辑锁，dram是充电容，和EPROM的“搞半导体的栅极里面的电子”这原理上的区别还是有点 ...
本来就是差不多的嘛，最早的内存是dram，然后改进为sdram，再改进不就是ssd了。
本帖最后由 real_zyf 于 2015-4-25 12:06 编辑
villy_yang 发表于 2015-4-25 11:42
本来就是差不多的嘛，最早的内存是dram，然后改进为sdram，再改进不就是ssd了。 ...
噗，这样改下去要变攻壳Solid State Society吗
发蠢话题还不能喷,有这时间就不懂怎么找资料?变着法子证明自己无知而且无知得理直气壮,我的天惹
villy_yang 发表于 2015-4-25 11:42
本来就是差不多的嘛，最早的内存是dram，然后改进为sdram，再改进不就是ssd了。 ...
内存改进成flash？这是哪个世界线上的事情？
内存这么贵不是和厂家恶意放火有关吗？？
abcbuzhiming 发表于 2015-4-25 07:56
你这么说我就不认同了，我前面说了，如果懂一点原理，就会觉得这些东西挺相似，首先都是硅介质，擦写过程 ...
所以说，计算机五大部件，存储器、运算器、控制器、输入和输出，这些凑起来就是计算机，其中存储器就是内存，
然后就是外设，显示器键盘鼠标外存打印机，这些都是外设，严格说，这些东西和计算机没有关系
严格来说一台计算机只要五大部件就可以运行，外设不是必要的。
也就是说SSD这玩意不算是计算机系统的一部分，只是为计算机服务的外围设备，但是内存是计算机不可缺少的部分。
ostcollector 发表于 2015-4-25 12:28
内存改进成flash？这是哪个世界线上的事情？
虽然他肯定是随口胡诌的，不过这货还真有：FeRAM
在一些RAID卡上能看到
http://www.amazon.cn/%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%9C%BA%E7%A7%91%E5%AD%A6%E4%B8%9B%E4%B9%A6-%E6%B7%B1%E5%85%A5%E7%90%86%E8%A7%A3%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%9C%BA%E7%B3%BB%E7%BB%9F-%E5%B8%83%E8%8E%B1%E6%81%A9%E7%89%B9/dp/B004BJ18KM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1429950210&sr=8-1&keywords=%E6%B7%B1%E5%85%A5%E7%90%86%E8%A7%A3%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%9C%BA%E7%B3%BB%E7%BB%9F
不谢。
不稳固的支点 发表于 2015-4-25 16:24
http://www.amazon.cn/%E8%AE%A1%E7%AE%97%E6%9C%BA%E7%A7%91%E5%AD%A6%E4%B8%9B%E4%B9%A6-%E6%B7%B1%E5%85 ...
csapp不教这个吧
楼主需要的是微型计算机组成与接口技术