舒梅切尔 发表于 2015-4-17 13:30

JB-5th 发表于 2015-4-17 13:43

所以没有枪X剑

naclken 发表于 2015-4-17 14:11

里村紅葉 发表于 2015-4-17 14:13

naclken 发表于 2015-4-17 14:11
怒乐两御使没洗白。
宇宙怪兽洗白了吗?
听说连盖塔的invader都被打得改邪归正了。 ...

英伟达好像是给赶回原世界还是咋的,反正跟八路撇清关系了,某种意义上确实算洗白

舒梅切尔 发表于 2015-4-17 14:25

xvi黑翼公 发表于 2015-4-17 14:47

Z1的人格集合体哪里洗白了,我方一顿胖揍以后说是看在Z2的国联主席人格面子上才放过他的。
两位次元将、反螺旋族本来目的就是和Z部队一致的,做法上存在错误而已,根本也没有洗白什么。

目的是崇高的不代表他们的所有行为都是正义的可以接受的。
巴尔侧就更谈不上洗白了,洪水龙卷风这种天灾有什么黑白可言。
因贝达虽然有语言能力但是被虚无因子掌控了,也是代表虚无化的巴尔势力之一。

蕾丝 发表于 2015-4-17 15:32

z2那位次元将从来就没怎么黑过吧……

z1的诚哥并没有洗白,只能说诚哥的意识集合体的目的是正当的,但是具体到各个个体身上做的事儿不一样,z2的诚哥是白的,但z1的诚哥可没有,z3的老师里人格也没有

至于反螺旋,食欲篇打完之后他就拜托z-blue守护这个世界,那个时候其实就白了23333

珠玉这几个,巨蟹和金牛都是苦命人,和我方对砍也就是立场问题,算不得黑,天蝎这个逗比到最后并没有白

闪闪风神 发表于 2015-4-17 17:03

rms117 发表于 2015-4-17 18:02

牙鸟 发表于 2015-4-17 18:29

还是觉得这种风气不可长什么都洗白
玩家角度来看就是 “你特么在逗我?”
再往深一点说就是创作力底下

大十字紅朔 发表于 2015-4-17 19:11

其实不是洗白,准确说是“团结一切可以团结的力量”

Z1里最后诚哥也被强行拉去时空修复了,这个系列的主题应该就是这样

gpx234 发表于 2015-4-17 20:13

naclken 发表于 2015-4-17 20:17

蕾丝 发表于 2015-4-18 07:56

引用第12楼naclken于2015-04-17 20:17发表的:
引用:蕾丝 发表于 2015-4-17 15:32z2那位次元将从来就没怎么黑过吧……z1的诚哥并没......

@naclken
确实作恶,但我的意思是他并不是那种黑的厉害的角色

----发送自 samsung GT-S7562,Android 4.0.4

热带神棍 发表于 2015-4-18 09:40

皇帝不就是又把螺旋王抄了一次,辣雞剧本

里村紅葉 发表于 2015-4-18 10:15

仔细想想好像李疯子也洗白了
提子在VEDA遇到的那个“跟李疯子同种类的INNOVEDO”其实就是李疯子本人的人格...

蕾丝 发表于 2015-4-18 10:32

里村紅葉 发表于 2015-4-18 10:42

蕾丝 发表于 2015-4-18 10:48

引用第17楼里村紅葉于2015-04-18 10:42发表的:
引用:蕾丝 发表于 2015-4-18 10:32@里村紅葉那是蛋蛋本身剧场版的设定了只能说最近的作......

@里村紅葉
具体应该没演,但是设定里写了

----发送自 samsung GT-S7562,Android 4.0.4

hamartia 发表于 2015-4-18 10:50

本来日本很多动漫就显得道德观模糊,这给了那些蹩脚编剧发挥的温床。名仓是同人出身的写手,这种没有严格商业素养的人比起观众需要什么,更在意自己能表现什么。Z系列从破界与再世篇开始,把很多原作设定绑架在它自己的一套所谓巴力、太极、真化的原创背景下,实际上是把原作的价值观改变成了另外一套东西。

我觉得现在很多人似乎乐于从SRW的二次创作的方式解读原作,以为SRW是这个样子,那原作也肯定是这个样子。比如说INVADER,它们是一种必须依靠盖塔射线来获得物质形态的生命体,即便让地球被盖塔射线的辐射所污染,那也不是它们关心的事情。它们的目的只有两件事:生存和繁殖,这当然和善恶没关系,属于盖塔系列一贯的生存竞争的主题,但是放着不管,它们会吞并整个宇宙。虽然OVA最后一集里砍死了高云和史丁格,但是在那张大嘴一样的空间裂缝后还有无数的INVADER,甚至让盖塔皇帝都出马了。这是一场你死我活的斗争,只要我们想生存,就绝不能对对方心慈手软。

还有些要看你愿不愿意动脑子,不人云亦云地去独立思考。好比反螺旋,中岛梓曾经发言说比起西蒙,反螺旋的做法才是正确的。但这么说的前提是因为天元原作的量子宇宙观,在反螺旋看来人类的存在渺小得就像草芥,没可能让一点儿草芥去破坏宇宙秩序。但是当人类本身作为具有自由意志的生命存在于这个世界时,同样有延续自己和改造环境的权利。如果两者的价值认识方式处于同一水平上,那反螺旋的所为就跟纳粹没什么区别了。人类歼灭装置如同集中营一样,都以为靠暴力来消灭就能达到目的,对于这种以武力来强加价值观的家伙,就只有用武力来回击过去。虽然上川隆也演绎得很精彩,但有些是非还是得分辨清楚。

sunkaifeng00 发表于 2015-4-18 10:53

热带神棍 发表于 2015-4-18 09:40
皇帝不就是又把螺旋王抄了一次,辣雞剧本

这种类型的中boss,无论在广义的ACG世界里还是狭义的机战系列中,螺旋王都绝对不是第一个,也不会是最后一个

hamartia 发表于 2015-4-18 11:11

xvi黑翼公 发表于 2015-4-17 14:47
Z1的人格集合体哪里洗白了,我方一顿胖揍以后说是看在Z2的国联主席人格面子上才放过他的。
两位次元将、反 ...

还是抛开原创设定来说吧,都裹胁在一起挺无力的。

完全是自然现象一类的存在,只有ヘテロダイン。像宇宙怪兽、INVADER、反螺旋和使徒,都拥有明确的目的和手段,而且宇宙怪兽在TOP1和TOP2里设定不一样。
目的是主观的,手段是客观的,而且手段并不是自我规定的,它是以目的所具有的职能性为依托。这里面除了使徒有些暧昧外,剩余那些不论哪个都是以排除人类的生存空间和人类这个物种本身作为指导方向(反螺旋在人类总和没达标之前的确是沉默的,但一旦过了警戒数字就原形毕露)。记得当年机战世界有个蠢帖子还想聊聊宇宙怪兽的“合理性与正义”,这都是看动画把脑子烧坏了的。

razielzyc 发表于 2015-4-18 11:24

hamartia 发表于 2015-4-18 11:11
还是抛开原创设定来说吧,都裹胁在一起挺无力的。

完全是自然现象一类的存在,只有ヘテロダイン。像宇宙 ...

所以越来越觉得像小丑这种就是纯粹作恶的反派放到如今反而难能可贵了

eyeego 发表于 2015-4-18 11:58

razielzyc 发表于 2015-4-18 12:01

eyeego 发表于 2015-4-18 11:58
前作不就有狗龙
卡西姆 阿姨洗铁路

卡西姆这种版权boss没什么惊喜了。相反之前没玩过z1,z2系列。直接看AG那么屌有点一头雾水

香独秀 发表于 2015-4-18 12:02

没有谁洗白了啊?楼主这是看了二道剧透还是没仔细看剧情呢?z系列里各人行事都是有目的性的,都是为了自己的目的而各施手段,不过手段有高有低有坏有好罢了。比如说次元将,皇帝的目的也是为了艹翻御史,被猪脚们艹翻了不过是老子认为你没我厉害,结果装逼被打脸的典型(还被抽了两次),最后既然你们艹翻了我,那么御史当然是你们去艹翻了。我倒是没看到哪里皇帝要加入猪脚们一起去艹翻愉悦的某人了,如果有这样的剧情那才叫洗白。
人渣哥就更好说了,身份暴露了被猛揍了一顿,要不是看着能出力还有利用的份上大概早就结果了,狐狸女给ag的外壳上还装上了炸弹防止人渣哥继续跳反,至于愉悦的某人最后不过是被艹翻了本着人之将死其言也善的心态,响最后做的事情和他要求的目的是一致的所以搭把手而已,洗白个锤子。

ccow 发表于 2015-4-18 13:40

主角机的建造原因,老师的机体的表现,情节和异度装甲的维尔特尔有点像啊。

武の炽羽 发表于 2015-4-18 14:08

里村紅葉 发表于 2015-4-18 10:42
剧场版原来有这一幕?卧槽白看了...

没有,剧场版里的是李疯子的原型EA Ray,李疯子早在第二季就死透了
不过似乎也有部分边角料设定还是访谈说了李疯子的人格数据是沉睡在Veda里的,但是至少公式度比较高的官方设定上李疯子真的没怎么被洗白
至于Z3,李疯子这个洗白不说情有可原但是也不是完全不能接受,他和骡子的目的应该是一样,但是达成目的的手段和途径不同所以被修正了,当然这个放在其余几乎所有版权Boss上都一样

蕾丝 发表于 2015-4-18 16:38

武の炽羽 发表于 2015-4-18 14:08
没有,剧场版里的是李疯子的原型EA Ray,李疯子早在第二季就死透了
不过似乎也有部分边角料设定还是访谈 ...

恩,你说的比较对,我对他原帖的发言理解有点错误233
页: [1]
查看完整版本: 第三次超级机器人洗白大作战Z