benrextc 发表于 2015-4-15 17:16
阁下眼里刺剑和鸡腿想必是一路的
BB里有鸡腿？你别逗我，那个石锤可跟鸡腿差远了
windtrack 发表于 2015-4-15 17:25
BB里有鸡腿？你别逗我，那个石锤可跟鸡腿差远了
把bb肉搏都算一类到黑魂不就是刺剑鸡腿一类了？
benrextc 发表于 2015-4-15 17:27
把bb肉搏都算一类到黑魂不就是刺剑鸡腿一类了？
恩 可以啊 那请问BB除了肉搏 枪反 偶尔几个BOSS打打血枪还有啥新鲜玩法？
其实我一直不明白说初始武器不平衡是个啥黑点
这次武器之间moveset和判定差别都很大，不同场合各有所长，也有不同用法，连段之间的衔接也是系列最多样化的
不平衡到底是指pve还是pvp，是哪种意义上的不平衡，就因为斧头可以spin to win?还是指斧头有所谓综合性能最佳的moveset？
或者说其中一个武器对于初见来说相对容易攻略就等同于不平衡了？
本帖最后由 benrextc 于 2015-4-15 17:42 编辑
windtrack 发表于 2015-4-15 17:32
恩 可以啊 那请问BB除了肉搏 枪反 偶尔几个BOSS打打血枪还有啥新鲜玩法？
请问黑魂2除了雷枪灵魂枪暗球肉搏还有啥玩法
不同武器如果算一样，雷枪灵魂枪在pve操作上雷同的还要多的多
bb除了车轮动作过于奇葩都能用到死，魂2呢？让新手暗术开荒？
黑魂大部分玩家还不是抗着盾猥琐砍砍砍或者远程biubiu，有啥新玩法
其实魂系列也已经到一个瓶颈，那种第一次玩这系列的体验感已经难找到
几作下来老玩家也已经熟手了，一些东西都唬不到，bb尝试在改变，不过好像效果不是很明显
你看喷的都是老玩家，而那些第一次接触能自己打完通关的新人都对bb赞誉很多
说法术和奇迹一样的自己去试试灵魂大剑和雷枪的区别好么...咒术手感就差的更多了
纯物理肉搏 盾流和滚流也完全不一样 更何况还有弩
黑魂2的节奏还是有问题，让人越玩越烦躁
恶魂黑魂BB都是一上手欲罢不能的，不知道为啥黑魂2玩不下去
系列内战局势恶化中。
有句港句，说斧头碾压另外两把武器的，多半是人云亦云
斧头只有大回旋好用，普通攻击速度分分秒秒被教做人，切肉刀好用多了
windtrack 发表于 2015-4-15 18:00
说法术和奇迹一样的自己去试试灵魂大剑和雷枪的区别好么...咒术手感就差的更多了
纯物理肉搏 盾流和滚流也 ...
BB一把枪是承载了弓箭，法术（血质号），盾牌（只能弹反） 三种功能的
盾流滚流就分的有点搞笑了，BB你也可以滚流和枪反流啊
不满的是武器精简太多，装备重量也取消了，还有大概为了照顾回血系统，防具的韧性全没了，pvp全是轻武器拼先手，还有拼血瓶…
场景和地图设计都挺好，但是灯与灯之间为毛不能互相传送呢
----发送自 STAGE1 App for Android.
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:18
BB一把枪是承载了弓箭，法术（血质号），盾牌（只能弹反） 三种功能的
盾流滚流就分的有点搞笑了，BB你 ...
根本没有弓的功能，就那短到死的射程和子弹限制以及非血根本没伤害完全做不到弓的效果
本帖最后由 windtrack 于 2015-4-15 18:34 编辑
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:18
BB一把枪是承载了弓箭，法术（血质号），盾牌（只能弹反） 三种功能的
盾流滚流就分的有点搞笑了，BB你 ...
盾流和滚流不分开？您真打过黑魂？您能告诉我负重和适应性这俩数值是干什么的么？
BB的枪反也是建立在闪避的基础之上的 说是一种新打法其实也就是黑魂盾弹的变种
黑魂很多BOSS我可以完全不闪避只靠盾挡后找硬直砍死 BB能不闪避纯枪反的BOSS有几个？
windtrack 发表于 2015-4-15 18:30
盾流和滚流不分开？您真打过黑魂？您能告诉我负重和适应性这俩数值是干什么的么？
BB的枪反也是建立在闪避 ...
你到底在说黑魂1还是黑魂2?
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:41
你到底在说黑魂1还是黑魂2?
无论黑1黑2，盾流和滚流都分的很清楚好么？
为什么不把变形武器做成需要奋斗努力才能获取到的稀有神器呢
本帖最后由 xzhychris 于 2015-4-15 18:54 编辑
windtrack 发表于 2015-4-15 18:46
无论黑1黑2，盾流和滚流都分的很清楚好么？
魂2有适应性加点培养，确实可以说分的很清楚魂1你要硬分，那简直就是说**弹反流和喷子弹反流的差异堪称两个流派
BB的BOSS设计比魂2好一万倍，冲这点，魂2垫底毫无悬念。
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:16
有句港句，说斧头碾压另外两把武器的，多半是人云亦云
斧头只有大回旋好用，普通攻击速度分分秒秒被教做人 ...
切肉刀的话 单手起手速度是比斧头快 但是收手并不快 pvp的话还有用
pve实在没快到有变化的地步 不像再快点的武器 可以完全靠无脑平砍屈死触手头怪或者女王P2
其他的 斧头都可以靠距离、范围或者是R2填掉速度的差距
实际我想举个怪说切肉刀比较好打 但是实在举不出来大部分人做攻略选斧头 不是没理由的
セト 发表于 2015-4-15 18:53
切肉刀的话 单手起手速度是比斧头快 但是收手并不快 pvp的话还有用
pve实在没快到有变化的地步 不像再快点 ...
我觉得任何一个快速怪都是切肉刀胜过斧头。。。 。。。当然也可能是个人相性问题
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:55
我觉得任何一个快速怪都是切肉刀胜过斧头。。。 。。。当然也可能是个人相性问题 ...
相性问题确实也是影响比较大
所以我也说这个不算是太大黑点
本帖最后由 windtrack 于 2015-4-15 19:01 编辑
xzhychris 发表于 2015-4-15 18:51
你来数数有几个boss你能不翻滚只防御砍死的？体力无限？更不用说有的boss技能根本无法防御
...
需要无限体力？BOSS又不是全程都在砍 拉开距离回体力就行了 更何况还有草花戒指等等回体力手段
我真心质疑你究竟有没有玩过黑魂了...盾挡打法无论是黑1黑2一直都是最简单上手的打法，根本不需要在闪避上下功夫，尤其是黑1.黑2有了适应性之后闪避优势才体现出来，盾挡流的人才开始减少。
更何况黑魂里双持武器或者双手武器状态下根本无法格挡，这才是真闪避流（部分特殊武器除外）
非要把盾流和滚流捏到一起BB洗地也真是脑洞
另外
魂2的杂兵也是脑残的一比，长枪 剑 弓，充斥着整个流程。并不是说种类单一，而是基本动作上简直是 CAPCOM里经典的赵氏三兄弟翻版。DLC里也是，毫无变化
相比之下BB里用心太多，不同区域杂兵各有特色，教学大楼、噩梦边境、旧亚南。每个小怪特色、特点非常明显，至少看的出是用心设计出来的杂兵，包括布局上，也更加与场景贴合
魂2里杂兵分布简直充满着恶意和煞笔气息，前面几个长武器，背后拿弓，要么头上有扔火药瓶。要么就是故意恶心你。
BB不太满意的地方有，但是都是细节方面的，比如黄毛那个前所未有的选项对话，放到以前完全就是拆成几次遭遇分段说的
既然不叫XXXX Souls那就不往太坏的方面说了，当然我以后也不会捧它，因为玩出了某个山寨作的感觉
武器方面斧子的确只能算前期比较imba，到了（属性和宝石方面的）dps不成问题而敌人又能秒你的多周目以后自然比不过出手最快的
武器没什么喷点，倒不如说是继承了动作性不佳的系列中最为精髓的一部分，个人观点
windtrack 发表于 2015-4-15 19:00
需要无限体力？BOSS又不是全程都在砍 拉开距离回体力就行了 更何况还有草花戒指等等回体力手段
我真心质 ...
新人最简单上手的方法你自己都说了
按你的分法BB还有骨灰大炮轰他娘流派
windtrack 发表于 2015-4-15 19:00
需要无限体力？BOSS又不是全程都在砍 拉开距离回体力就行了 更何况还有草花戒指等等回体力手段
我真心质 ...
风怒编辑
xzhychris 发表于 2015-4-15 19:05
新人最简单上手的方法你自己都说了
按你的分法BB还有骨灰大炮轰他娘流派 ...
你骨灰大炮给我轰个深度5苏美鲁后裔看看？新人上手简单的打法和打法多样有什么逻辑关系？
本帖最后由 xzhychris 于 2015-4-15 19:10 编辑
windtrack 发表于 2015-4-15 19:08
你骨灰大炮给我轰个深度5苏美鲁后裔看看？新人上手简单的打法和打法多样有什么逻辑关系？
...
那你去给防御个7周目dlc黑龙试试
魂1提供了盾和闪避两种防守方式来结合使用，正是因为boss攻击的多样性
非要硬性分出两个流派又是什么逻辑
本帖最后由 windtrack 于 2015-4-15 19:17 编辑
xzhychris 发表于 2015-4-15 19:09
那你去给防御个7周目dlc黑龙试试
魂1提供了盾和闪避两种防守方式来结合使用，正是因为boss攻击的多样性
非 ...
真是洗地洗到丧心病狂，讨论都得以7周目为基础了
别的不说 黑1柴火王无论几周我都可以盾弹和双手武器闪避两种打法过
我就求你录个不闪避深度5苏美鲁后裔给看看行不？
本帖最后由 xzhychris 于 2015-4-15 19:19 编辑
windtrack 发表于 2015-4-15 19:15
真是洗地洗到丧心病狂，讨论都得以7周目为基础了
别的不说 黑1柴火王无论几周我都可以盾弹和双持闪避两种 ...
废话，你都深度5了，7周目怎么了
你别柴火王啊这么弱鸡的boss，
你去全程盾防不闪避黑龙啊
动不动扣洗地的帽子，能不能换几句新鲜点台词。BB缺点多了去了，麻烦找对地方
我从来没把什么盾流闪避流分开来看过，打什么boss当然用合适的防守方法，打神父猎人和苏梅鲁当然是枪反。你这么爱分流派你去录
本帖最后由 windtrack 于 2015-4-15 19:19 编辑
xzhychris 发表于 2015-4-15 19:16
废话，你都深度5了，7周目怎么了
你别柴火王啊这么弱鸡的boss，
你去全程盾防不闪避黑龙啊 ...
深度5难度能赶上黑魂7周？深度5有几个BOSS能1招秒人？黑魂7周有多少招能1招秒人？
大哥你打过BB么？白金奖杯贴来看看先行不？
彼方的心 发表于 2015-4-15 15:26
把魂2说得一无是处
我还真不觉得魂1哪里高了
黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以拿出来喷。
血缘的最大问题还是读盘以及断网就回标题，太伤体验。还有就是时代背景设定引起的武器种类丰富性减少的问题。
在我看,缺点就是圣杯迷宫和联机,这两个直接看出日厂在联机刷方面的技术和理念不到位.
本帖最后由 无名之死者 于 2015-4-15 19:23 编辑
icecry 发表于 2015-4-15 17:58
黑魂大部分玩家还不是抗着盾猥琐砍砍砍或者远程biubiu，有啥新玩法
其实魂系列也已经到一个瓶颈，那种第一 ...
你这个抗盾猥琐砍砍砍或者远程BIUBIUBIU还是早期版本以及一周目的印象， 多周目你抗盾猥琐试试？而且现在版本盾的格挡值被削过，哈维尔都难保你一路平安。
魂2经过这么多版本改进和人为的开发，早就流派百花齐放，单说近战就各种流派，巨剑神教，刺剑神教，骑枪神教，鸡腿神教，空手神教……以及新版本新崛起的斧头帮，各个类型的武器几乎都有存在的价值，双手可以随意搭配主副武器，各种二刀流，花样不要太多，算上各种法术，大法灵活百变。
不信自己去搞搞死斗，或者熔铁桥，PK个几百场，绝对能改变魂2单一的印象，各种奇葩打法层出不穷，用什么武器的都有，总是会有“卧槽还能这样……”的感觉，你会觉得PVE再也不是乐趣所在了。
xeogear 发表于 2015-4-15 19:19
黑魂2的很多人是从换制作人开始就黑了，对他们来讲要的是黑魂1的dlc而不是黑魂2。跟黑魂1不一样的都可以 ...
这次喷bb不也是和魂不一样就喷？
游戏本身逻辑谁管？