带兵打仗的问题原来已经有人替我说了啊
希望这次不是“不听不听反正贝纳为吊打早见啦”那位一样的类型，不然交流起来太累了...
从主角组都能砍动武赖来看 卡姐藤香轻松破防没商量 说白了高达之所以砍不动就是装甲硬 只要破不了防怎么都是被强行推 游戏后期知道弱点了也是随便拆 从这点看不打关节大和的面具真未必破的了高达的装甲 但是高达就是除了装甲没什么别的优势了 武赖就不一样了 只要能破防 速度力量没有明显优势那卡姐藤香就是可以打 还有最关键的身躯过大清杂兵方便打一样大的打方便 但是对藤香这种高技高敏的抓都抓不着只会被耗死 最后变身战来看不管大小还是能力都比一代真神差的远多了 图国是我一手建立起来 另外你问我支持不支持图国最强 我当然支持 别小瞧高达也别高看大和面具 本来属性侧重就不一样 不考虑属性侧重单纯拿砍不动高达装甲就等于打不过大和变身就是伪命题
从主角组都能砍动武赖来看 卡姐藤香轻松破防没商量 说白了高达之所以砍不动就是装甲硬 只要破不了防怎么都是被强行推 游戏后期知道弱点了也是随便拆 从这点看不打关节大和的面具真未必破的了高达的装甲 但是高达就是除了装甲没什么别的优势了 武赖就不一样了 只要能破防 速度力量没有明显优势那卡姐藤香就是可以打 还有最关键的身躯过大清杂兵方便打一样大的打方便 但是对藤香这种高技高敏的抓都抓不着只会被耗死 最后变身战来看不管大小还是能力都比一代真神差的远多了 图国是我一手建立起来 另外你问我支持不支持图国最强 我当然支持 别小瞧高达也别高看大和面具 本来属性侧重就不一样 不考虑属性侧重单纯拿砍不动高达装甲就等于打不过大和变身就是伪命题
kingdom2004 发表于 2015-10-23 14:08
喂喂，右近出事的地方离帝都很远了吧，关卡姐他们什么事？
武赖是正本八经的八柱将，左近对付才合适，卡 ...
上边有人替我说了不少 我大概也是那意思 另外实际上撤退是必然的 就算没有武赖也应当考虑追兵 在城外要道看一下拖延时间是没问题的 而且在一个戴眼镜眯个眼 带个面罩 贴个胡子就认不出来的世界里 蒙个面谁知道你是谁 以个人名义也和国家无关 这一家人愿意着呢
Renes 发表于 2015-10-23 23:45
上边有人替我说了不少 我大概也是那意思 另外实际上撤退是必然的 就算没有武赖也应当考虑追兵 在城外要道 ...
好好，我败了
kingdom2004 发表于 2015-10-23 23:54
好好，我败了
大家都是等药发病…所以没谁败不败的啊 这东西就是编剧几句话想打谁脸就打谁的事啦 我觉得还是战强弱经久不衰
本帖最后由 james0zan 于 2015-10-23 23:59 编辑
dds0 发表于 2015-10-23 23:31
带兵打仗的问题原来已经有人替我说了啊
希望这次不是“不听不听反正贝纳为吊打早见啦”那位一样的类型，不 ...
没啥交流不交流的，我只是觉得你们在传颂世界观下讨论战斗力很无聊。。。。
为了照顾大部分老人的心理我觉得完全不可能出现图国被吊打的剧情，就算真的有最后肯定也是白皇一个大白魔法解决一切。。。。
彻底喷了
boss被上了封印变身不完全，想想右近的原话，如果boss直接变完全体那段，右近怎么说的，大家即死
能造成伤害就能磨到死更不知道是什么逻辑了
高敏对面就打不到就能活活将其耗死这点，我只能表示震惊...
Renes 发表于 2015-10-23 23:38
从主角组都能砍动武赖来看 卡姐藤香轻松破防没商量 说白了高达之所以砍不动就是装甲硬 只要破不了防怎么都 ...
主角组能砍动武赖那是因为他变身的时候被打了一下没能完全变身啊
发觉不能吹刚正面战斗力以后就开始用打游击的方式打游击了吗...
Renes 发表于 2015-10-23 23:45
上边有人替我说了不少 我大概也是那意思 另外实际上撤退是必然的 就算没有武赖也应当考虑追兵 在城外要道 ...
拖延时间的前提是有实力与对方对峙，请回想下boss一跃跳过城门楼子的机动力，有人挡路看都不看你一眼，还拖延时间...靠色诱吗（
好吧，你们开心就好。。。。
james0zan 发表于 2015-10-23 23:58
没啥交流不交流的，我只是觉得你们在传颂世界观下讨论战斗力很无聊。。。。
为了照顾大部分老人的心理我觉 ...
我倒期待图国这个蛮夷小邦被大和吊打，久日天登基为王，扶社稷于既倾，好歹没辜负一帮叔叔阿姨的栽培。这样就算要跟哈库刚正面也好看。
总比现在这样卖了白和喵音，强行悲情。
耶！赢了！
kingdom2004 发表于 2015-10-24 00:10
我倒期待图国这个蛮夷小邦被大和吊打，久日天登基为王，扶社稷于既倾，好歹没辜负一帮叔叔阿姨的栽培。这 ...
这样很难写的好看。
后宫被干掉一个还强行不让睦美和白皇上线的话肯定会很多人不买账。
当然也可能是我个人更喜欢日常搞笑剧情的原因
我赌五毛3里面白是因为作死基因发作才在久远面前穿帮然后一如既往的尾巴捆头杀
本帖最后由 Renes 于 2015-10-24 00:48 编辑
dds0 发表于 2015-10-24 00:07
拖延时间的前提是有实力与对方对峙，请回想下boss一跃跳过城门楼子的机动力，有人挡路看都不看你一眼，还 ...
跳的高并不代表位移就快到不能在提前判断落点的情况下追 从游戏里的时间对比看 比拉车的可可波快 可可波应该比一般坐骑快 从久日天引史莱姆看全速奔跑是比一般坐骑快的 更何况体能力量速度绝对强过久日天的藤香卡姐 在高处看到武赖跳过来了提前追落点即可 目标那么大 即使真没武赖快 观察到过来了后提前开始追即可 这东西就是编剧一句话的事 当然如果速度真碾压可可波那么多也不会快到奥日天老家了还是特地等了一会武赖才追上 别问为什么用车 公主皇女双子哈克重伤奥日天没一个能跑的
前面的战斗我没撕别人说啥和我没关系能破防能回避就算杀不死 拖延个时间还是没问题的 从游戏演出效果看 变身并没有那种明显能碾压前代角色的速度和灵活性 唯一棘手的大概就是火焰AOE 和没法对比的力量值 说真的 能不能刚就编剧一句话的事 甚至下部卡姐真一钝器把武赖拍的后退几步也完全可以说的通 打了半天谁都暂时奈何不了谁也说的通 但是被秒或者实力差距很大是不可能的 左近肉身可是和武赖耗过的 虽说左近攻击是靠电 但回避可是实打实靠自身素质 左近能躲卡姐藤香强行不能躲是说不过去的 只要能躲就能拖时间 能破防就代表命中有伤害 最次可以拖时间 就这么简单
本帖最后由 Renes 于 2015-10-24 00:44 编辑
风怒
白皇一醒变身之后就是通吃全场，某该
也就只能讨论一下一般人的战斗力了
然而两边高水平的都没交过手，我建议还是从两作游戏里找个参照物比较好
kingdom2004 发表于 2015-10-24 00:41
睦美和白皇是主神，醒了就神仙打架，凡人退散。
第二部的看点不是久远吗？
不仅冷酷，而且容易玩脱。。。
我觉得安稳一点顺利完结就好，玩脱就可惜了
james0zan 发表于 2015-10-24 00:50
不仅冷酷，而且容易玩脱。。。
我觉得安稳一点顺利完结就好，玩脱就可惜了 ...
就算前面有哈库假扮右近的故事做铺垫，你不觉得现在的结局也很扯吗.......吃了全篇的糖，最后强行装死，强行失恋，强行喂屎。
本帖最后由 james0zan 于 2015-10-24 01:13 编辑
kingdom2004 发表于 2015-10-24 00:57
就算前面有哈库假扮右近的故事做铺垫，你不觉得现在的结局也很扯吗.......吃了全篇的糖，最后强行装死， ...
所以啊，真的死人的话一旦处理不好就很容易让剧情变得不好玩。
这回还凑合，毕竟有各种伏笔加上哈库那性格不这么逼肯定主动不起来，所以还算勉强可以接受。
图国那边那几个要是敢发个时隔十多年的便当的话肯定会有人寄刀片的 = =
P.S. 真的要死一个的话估计就是胧了，不过他已经这么可怜了还是求放过吧
前面也说了，没有共同参照物还是无法比较客观评价
吹四假面也是吹得够夸张的，没想到这也能站队战起来，叶社专注党争20年（
本帖最后由 qdaqd123 于 2015-10-24 03:31 编辑
是么，我只看到吹卡姐的，吹假面的何在。“有谁说了假面吊打了蛮子就吊打图国了么".
qdaqd123 发表于 2015-10-24 03:09
是么，我只看到吹卡姐的，吹假面的何在。“有谁说了假面吊打了蛮子就吊打图国了么". ...
2108 楼的“人与人之间的战斗力是浮动的，然而规格外的高达出来，大家都歇菜。面具的威力毫无疑问是规格外”这句不就是假面吊打图国这几个的意思？
当然也可能这一楼亮点太多你没注意到，比如说“高层不是觉得自己会输而是知道对面来的人过来不是为了赢而已”什么的。
也不知道他是觉得帝的身边已经被完全渗透了以至于这等机密能被泄露，还是认为奥日天的智商就是被吹出来的，是个人就能看出来的计策他都不知道防备一下。
james0zan 发表于 2015-10-24 03:59
2108 楼的“人与人之间的战斗力是浮动的，然而规格外的高达出来，大家都歇菜。面具的威力毫无疑问是规格 ...
”boss被上了封印变身不完全，想想右近的原话，如果boss直接变完全体那段，右近怎么说的，大家即死“
主角那一坨人不是弱鸡吧，右近也不是瞎子会看错吧。面具实力就放那儿自己想吧。和高达对比我不发表意见。
4面具从打蛮子来看单挑一只练度不高没好指挥的军队完全没啥问题，但图国兵练度高还有贝纳威指挥，你对图国如此没信心？何等没信心能说出吊打？
图国4天王（5）不是吊炸天么，”最弱的贝纳威吊打凶器卡，面具就是渣“
大和的面具能力和八柱个人信息这也能算机密？常年抛投路面打仗名声在外，这还收集不到情报就说不过去了。挖个地道到皇宫怎么又是渗透，皇宫的结界又不是看的，你学双子相位移动进去当我没说。等你破结界的时候人早就跑了。
Renes 发表于 2015-10-24 00:38
跳的高并不代表位移就快到不能在提前判断落点的情况下追 从游戏里的时间对比看 比拉车的可可波快 可可波 ...
你也是拼...
公主在第一个场景就拉着体力不济的男主从史莱姆追击下逃出来了，遗迹里所有单位包括小短腿儿妹妹都跑得比史莱姆快，你怎么把史莱姆这种黏黏糊糊的东西和一般骑兵坐骑的速度相提并论的，卡姐前代就没比骑兵跑的快过
蛮族妹子从知道boss追出去以后也骑马追出去了，虽然我固执的认为她至少会看到右近死的部分，从boss跑到地方再开打到妹妹扔火球都没出现，可见坐骑肯定是跑不过boss的
左近肉身抗boss是带了面具的，你这简直是同意了能刚面具的只有面具的论点啊，打回去重来啦（
qdaqd123 发表于 2015-10-24 05:20
”boss被上了封印变身不完全，想想右近的原话，如果boss直接变完全体那段，右近怎么说的，大家即死“
主角 ...
我从没有说过谁吊打谁这样的话，我的看法从始至终都是
1）传颂里这几个武力见长的人互相打起来最后的结果肯定都是基本势均力敌，然后谁当前的时髦值高谁获胜；
2）为了照顾一部分老人的心理，我认为真的有出现两方对战的话会设定的图国这边的时髦值更高。
至于情报什么的你们开了上帝视角当然觉得可以看出来大和这边一开始就没打算赢，但是实际上图国不可能按照这个前提来准备战争。
帝无论真死还是假死，这个事件最终可是导致了武赖和右近死亡，帝国几乎分裂的大事件。
如果游戏里的人这都能事先预测到的话那么（1）用这个计谋的帝或者 bl 作家；（2）中计以致于把手边的力量全调开最后还死了的右近这两边肯定有一边的智商是吹出来的。
你们想想看图国这边被侵略是什么情况，一个比它国土人口都大的多的国家派出了最强的智将一名，以及前四的武将一名来打它。
而如果不能提前预测出帝会死这件事那就不可能预测出会提前退兵。
这样的情况下贝纳维完全一副智珠在握的样子，其他人更是划水的划水不在乎的不在乎，这还不算事没把这两人当一回事？
再说一遍，通过传颂里的某个画面判断单人战斗力的话浮动太大，高达和假面算规格外的话
1）高达可以被大封印镇压，瞬发大封印的乌露是不是规格外？
2）大封印都没封住的卡姐是不是规格外？
3）OVA 里山一样大的怪物三刀就宰了的冬瓜是不是规格外？
4）主角团被盯上后动都不敢动，右近也评价为“不是人类应该能驾驭之物”，弱点不被知道基本刀枪不入的老虎是不是规格外？
5）最强亚人的鸟人图国多到普通巡逻队都能有几个这算不算规格外？
6）再说兔子也还剩两只呢，来个设定说当年留下两台高达什么的也完全不是不可以。
难道动画里的史莱姆速度逆天了？监督的锅啦（
感觉没法交流啊。感觉已经说得很清楚了。。
james0zan 发表于 2015-10-24 10:09
我从没有说过谁吊打谁这样的话，我的看法从始至终都是
1）传颂里这几个武力见长的人互相打起来最后的结果 ...
前两点完全同意，仅限于双方主角团内仍可用的所有可控单位，和高达面具都不沾边
智商已经定论了啊，最高智商已经预测到帝会死（不论真假），然而他已经被调走了，并且不站在主角队，目前来看
右近把手边力量调开这个，不知道你是指从大和调到图国还是决战前让主角队先走，不过原因也都一样，他们留下没用
大封印这个技能本身是规格外，但能使用大封印的人本身战斗力是不是规格外呢，双子明显不是嘛对不对
卡姐破的那个是不是大封印我真不记得了，但魔免是不能当输出使的啊
原来战力吹全是动画监督的锅啊...老虎是啥我还真不知道，然后别把一般杂兵鸟人随便当大法师啊...前代亡国公主身边那个法师就是个规格挺高的了（
哦哦老虎是说阿露露那只啊，不用想了，前代也干不过高达
唉，明明ttt2里面都出了阿露露dlc，小天使有鸟骑以后看来阿露露也不能入队了，也是惨...
qdaqd123 发表于 2015-10-24 10:26
感觉没法交流啊。感觉已经说得很清楚了。。
那我们来条理化一下。
论点一：帝会死这件事在战前是无法预测到的。
反正我开了上帝视角也没想到，这应该是个超展开。
看众人的反应他们应该也没想到。
如果你承认论点一的话，那么
论点二：帝不是的话不可能退兵。
帝不死之时右近冤罪入狱的话这仗肯定还得打下去。
再来
论点三：既然事先不可能预测到会提前退兵，那这在大和方面来看就是一场正常的灭国之战。
实现定调的时候是说要侵占图国的，看准备程度和民众包括上面的人的反应来看至少一开始大部分人都觉得大和能打赢。
那么也就是说如果情报收集知道你说的“常年抛投路面打仗名声在外，这还收集不到情报就说不过去了”这种程度图国这边只能认定大和是真的想灭了它。
最后
论点四：对于对方的名将率大军来灭国这件事，涂过这边的反应是“雷光加胸器卡啊，听起来不是很强的样子，贝那维你一个人搞定就好了，反正也不像是会输的样子”。
这种态度除了图国这边看不上这两个你还能怎么解释？
别告诉我打仗这种事会有人按照下限的估计来准备吧。
那么，你觉得我从哪一步推倒到那一步的过程有问题？或者你连论点一都不同意？
似乎真的出现论点一都不同意了的那我就再解释一下。
右近总是高智商人物，他如果预测到帝会死的话你不觉得他就变成一个明知老大要装死弄死我，我却还得默默的啥也干不了的在帝都一边尽心尽力的工作一边等死的愚忠型人物了吗？
我完全没看到有表现出来这一点啊，看上去他因为帝死了挺伤心的。
james0zan 发表于 2015-10-24 10:59
那我们来条理化一下。
论点一：帝会死这件事在战前是无法预测到的。
论点一，左近他哥当场就想到了
哎呀看来后面都不用看咯
dds0 发表于 2015-10-24 11:05
论点一，左近他哥当场就想到了
哎呀看来后面都不用看咯
我看到你的回复了，所以下面加了一段
似乎真的出现论点一都不同意了的那我就再解释一下。
右近总是高智商人物，他如果预测到帝会死的话你不觉得他就变成一个明知老大要装死弄死我，我却还得默默的啥也干不了的在帝都一边尽心尽力的工作一边等死的愚忠型人物了吗？
我完全没看到有表现出来这一点啊，看上去他因为帝死了挺伤心的。