chobits99 发表于 2015-4-3 23:11
杀干爹在道义上已是禽兽不如，女主杀爸爸爷爷就一统浆糊了，这区别对待，男人不如狗 ...
同样干了不道德的事后，评价高下的标准就只能是成王败寇了
Rockchan 发表于 2015-4-3 23:27
問題是斯雷因所幹的事有一定程度是為了公主吧？他再狠也不會把努力的原因殺掉吧？把公主殺了那他為何還要 ...
我问个问题，公主永远醒不来，他奋斗的理由会是什么？更近一步，公主醒来了，两个梦想哪个更实际一些，那么该怎么做还有疑问吗？
格里菲斯爱着嘎子吗？爱，需要献祭嘎子获得力量的时候，他最后拒绝了吗？没有，杀掉公主和献祭鹰之团本质上其实是一回事
引用第41楼hellgate于2015-04-04 01:23发表的:
引用:Rockchan 发表于 2015-4-3 23:27問題是斯雷因所幹的事有一定程度是為了公主......
@hellgate
所以他才说没什么梦想 现在一看这句话TM居然是实话
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唉，看的时候你们没这么认为吗，我以为大家都看出来了呢
本帖最后由 一往无前的兔子 于 2015-4-4 08:17 编辑
炮轰行星拳 发表于 2015-4-3 22:03
恩布利欧可以滚蛋了，这种无卵废物有什么资格站在火星女皇身边？
艾瑟依拉姆女皇大帝万岁！弑祖夺权正是 ...
还是不用鄙视胚芽了，全火星军事力量加起来也打不过他。
火星大公主那些政治手段胚芽都不屑玩，直接通过强力手段让一切归于0。
斯雷因想真正翻身，就有本事学胚芽，把地球和火星文明尽数毁灭，重造两个星球人类，成为两个星球的调律者，然后把大公主许配给流氓混混。
hellgate 发表于 2015-4-4 01:23
我问个问题，公主永远醒不来，他奋斗的理由会是什么？更近一步，公主醒来了，两个梦想哪个更实际一些，那 ...
你先說說他為了火星人奮鬥的理由是甚麼？沒有了公主他努力個屁？成功打倒地球軍後等火星伯爵來一個走狗烹？
格里菲斯至少是為了自己而努力。但只要不是智障，也知道如果沒有公主，斯雷因這麼努力結果只是死路一條，不論成敗最後甚麼也不會得到。
這已不是愛的問題，而是沒有公主他連半個努力打仗的理由也沒有。有其他好理由當然公主可以死，但問題是好像沒有吧？
这不是几乎挑明了的事吗，怎么LZ像捡了个大新闻似的。。。
Rockchan 发表于 2015-4-4 08:42
你先說說他為了火星人奮鬥的理由是甚麼？沒有了公主他努力個屁？成功打倒地球軍後等火星伯爵來一個走狗烹 ...
原因有啊，火星人民吃不起草。
只不过到最后白毛还是个恋爱脑公主厨，白瞎了干爹的遗志和革命党的忠诚。
水银之蛇 发表于 2015-4-4 01:31
@hellgate
所以他才说没什么梦想 现在一看这句话TM居然是实话
說沒甚麼夢想只是口頭說說，或成功機會太低所以不想提及。真正沒夢想沒目標的人是不會努力做事的，更不要說他代表的那方視他如狗。
任何努力的人總有理由及目標，努力程度高便代表那人更希望能達成目標。故斯雷因不可能毫無理由地努力這麼久，問題是他的目標是甚麼。
我就想问一句
这版图要挂到啥时候
伊川 发表于 2015-4-4 09:03
原因有啊，火星人民吃不起草。
只不过到最后白毛还是个恋爱脑公主厨，白瞎了干爹的遗志和革命党的忠诚。 ...
火星人民當他是狗呢。斯雷因為何在乎這班人吃甚麼？待別是他連對他好的養父也殺掉時，他會把火星人的生活甚至生命放在眼內？會為他們努力？
Rockchan 发表于 2015-4-4 09:07
火星人民當他是狗呢。斯雷因為何在乎這班人吃甚麼？待別是他連對他好的養父也殺掉時，他會把火星人的生活 ...
至少在最终战他放弃抵抗自暴自弃之前，和大公主对峙软禁她的行为给了观众这种错觉。并且第一季最后火星杂鱼救他后，被干爹洗脑后，种种迹象都表明之后他不光是为了公主。杀干爹时喊了一声父亲也可以认作是继承遗志的表现。嘛，但这一切都被结局啪啪啪打脸了。说到底staff自己就没有好好把握围绕白毛相关的剧情逻辑和人物形象，导致最后几话跟精分似的。
sjstephen 发表于 2015-4-4 09:06
我就想问一句
这版图要挂到啥时候
居然真的挂了版图，难道你买通了版主么
Rockchan 发表于 2015-4-4 08:42
你先說說他為了火星人奮鬥的理由是甚麼？沒有了公主他努力個屁？成功打倒地球軍後等火星伯爵來一個走狗烹 ...
呵呵，像秀吉一样成为天下人需要什么额外的理由吗？为了火星人？错，是为了自保，从他杀义父那一刻起，除了最终登上大位，退一步都是死或者生不如死。另外，我这里的公主从头到尾都是指大公主，没有公主他什么也不是，对；没有大公主他什么都不是，错！掌握在手里的A驱继承人只要一个也就够了，二公主明显比大公主合适多了，而留着大公主无论对二公主还是自己都是定时炸弹，还不如杀了一了百了，走狗烹？掌握唯一A驱继承人，主战派的旗帜，只要打败了面瘫，我想不出心怀不满的火星骑士拿什么对抗如日中天的斯雷因势力？
除非斯雷因是聖人，竟然關心一班視他如狗的火星人是否吃得好，否則他的行動至由不是為了公主便是為了養父（因這兩人待他好），但他把養父殺了故只餘下公主一人。
這已不是甚麼單單戀愛腦，而當中包括斯雷因向曾救自己一命，也視他如人的恩人報恩。即使那人不是公主，而是男人，斯雷因也可以是為了「恩公叫我停手所以我停了」。
Rockchan 发表于 2015-4-4 09:07
火星人民當他是狗呢。斯雷因為何在乎這班人吃甚麼？待別是他連對他好的養父也殺掉時，他會把火星人的生活 ...
他杀了S，也就必须继承S的目标和野心，火星人吃什么关他屁事，但帮火星人解决吃什么的问题才能让他坐稳伯爵的位子
伊川 发表于 2015-4-4 09:15
至少在最终战他放弃抵抗自暴自弃之前，和大公主对峙软禁她的行为给了观众这种错觉。并且第一季最后火星杂 ...
軟禁沒問題，只要公主不死，斯雷因在成事後把成果交給公主便成。最重要是斯雷因是否想完全取代公主/皇族，還是那種「自己負責當壞人，公主便在自己把壞事幹完後，以偉光正的身份享受成果」。
引用第50楼Rockchan于2015-04-04 09:04发表的:
引用:水银之蛇 发表于 2015-4-4 01:31@hellgate所以他才说没什么梦想 现在一看......
@Rockchan
按蛤蜊那梦想论来说，斯雷因这梦想和目的都依附在公主身上，谈不上叫梦想啊…
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downnote 发表于 2015-4-4 09:18
居然真的挂了版图，难道你买通了版主么
这周的感受
上周看完AZ“赢了，AZ版图预定”
第二天早上醒来“怎么回事，为什么版图是萨拉酱油子？”
“我不能接受这个事实，我要报复这个世界”
于是怀着这种心态想了这图
但是现在我发现这头像和这几天滚动的版图配合起来，貌似被版图报复的最惨的还是我自己
真是一个悲伤的故事啊
引用第57楼hellgate于2015-04-04 09:21发表的:
引用:Rockchan 发表于 2015-4-4 09:07火星人民當他是狗呢。斯雷因為何在乎這班人......
@hellgate
按他说法火星人就是个错误，打完地球都重新回归一体好了。这点他根本无关火星和地球区别。不过他疼恨火星体制应该是有，对哈库莱特和打卷毛的时候都有体现到。
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Rockchan 发表于 2015-4-4 09:27
軟禁沒問題，只要公主不死，斯雷因在成事後把成果交給公主便成。最重要是斯雷因是否想完全取代公主/皇族 ...
那就是他根本从来没有了解大公主到底是个什么人，会不会接受他这种强加的善意了，否则在大公主第一次要求他停手的时候就该乖乖听话。当然，大公主也从来没有了解过他是个什么样的人，这么一看这戏的感情线果然也是乱七八糟。
老皇帝没死
死了他授权的a驱会停止运作直到公主再次授权
大公主称帝只能说明老皇帝已经在垂死边缘了随时a驱会停 不听我命令的你们以后也别想继续用了 同时排除了二公主存在就直接动摇火星骑士的根本
我很好奇当时就把二公主抬出来会怎样 如果轨道骑士大部分都想要地球资源 大公主会不会被直接架空
hellgate 发表于 2015-4-4 09:19
呵呵，像秀吉一样成为天下人需要什么额外的理由吗？为了火星人？错，是为了自保，从他杀义父那一刻起，除 ...
他用何方法確保二公主永遠站自己那一邊？戰爭時期，有大公主存在，故二公主可能沒多大選擇，但你確定大公主死後及戰爭完後她不會找黃毛那些火星人？你先分析一下為何二公主一定會永遠跟斯雷因在一起？
如果斯雷因真的如你所說，他鐵定會為了伯爵這地位力保養父，因養父是少數真心扶持他的人。只要養父不死，即使失去二公主斯雷因的地位也不會差。但失去養父，二公主也把他用完便丟後，你便說說他如何活下去？
水银之蛇 发表于 2015-4-4 09:27
@Rockchan
按蛤蜊那梦想论来说，斯雷因这梦想和目的都依附在公主身上，谈不上叫梦想啊…
至少是斯雷因的努力目標，連這也沒有時，他幹嘛這麼努力？養父一死，斯雷因的地位也不見得會維持多久。戰爭時或許沒問題，戰後他可能立刻被拉下來了。總不能說他是以當一隻火星狗為目標吧？
本帖最后由 Rockchan 于 2015-4-4 10:01 编辑
hellgate 发表于 2015-4-4 09:50
他干嘛需要养父的保护，杀死大公主，控制二公主后，对他就是挟天子以令诸侯的局面，有反对者吗？肯定有， ...
你先說說他怎樣控制二公主吧. 沒有了大公主戰爭也完結, 甚至如果皇帝也死了, 她即使把斯雷因丟掉便如何?
斯雷因用何方法去挾天子? 你當二公主是小孩子? 你妄想火星人會幫一個地球來的下等人去挾天子?
而且故事有說火星伯爵們真的認為沒斯雷因不行嗎? 如果是這樣他們根本不會聽大公主的話吧? 你在哪看到火星伯爵真的當斯雷因是盡忠對象? 只要二公主最後高呼一聲, 那班火星伯爵立刻把斯雷因拉下來了.
水银之蛇 发表于 2015-4-4 09:31
@hellgate
按他说法火星人就是个错误，打完地球都重新回归一体好了。这点他根本无关火星和地球区别。不过 ...
我这里只讨论他该做什么，而不是他想做什么，他想做什么，一个智障（或者说编剧给人的这个感觉）的思维我理解不了。但是对他而言该做什么，是很明确的事情，继承养父的理想，让火星平民吃得起鸡肉就是他未来，至少是表面上奋斗的目标
hellgate 发表于 2015-4-4 09:46
斯雷因這伯爵只會在戰爭時期有用，戰後鐵定被拉下來的，我只想问你从哪看出来这一点？拿帝因为自己是科西 ...
你其實沒看動畫? 整個動畫當中便沒有多少火星人視斯雷因是人.真心地不管斯雷因的地位也願意對他好來來去去主要是兩人:
1) 大公主
2) 養父
你不如說說失去了大公主及養父後, 哪個有權有勢的人一定會保他? 二公主不見得在解決大公主及戰爭完結後, 自己當皇帝時還會跟斯雷因在一起.
灼尘 发表于 2015-4-4 09:41
老皇帝没死
死了他授权的a驱会停止运作直到公主再次授权
大公主称帝只能说明老皇帝已经在垂死边缘了随时a驱 ...
不会，老皇帝死了之后只有自己直接开启的A核才会关机，A核是谁开的谁死了之后才会停机，授权之后是授权人扑街了他开的A核才会关
不然二代目一扑街扬陆城应该是铺天盖地的往下掉才对
本帖最后由 hellgate 于 2015-4-4 10:17 编辑
Rockchan 发表于 2015-4-4 09:59
你先說說他怎樣控制二公主吧. 沒有了大公主戰爭也完結, 甚至如果皇帝也死了, 她即使把斯雷因丟掉便如何?
...
你还是思考一下，一个瘸子怎么走出扬陆城比较实际，况且又不是没有给过她选择，23话她明显可以和大公主一起走，最后还是拒绝了，24话白毛众叛亲离，二公主即使明知斯雷因欺骗过自己，依然表示愿意陪他玩下去，没理由白毛众叛亲离时不弃他而去，声威赫赫时反而弃他而去。再直接一点，抓紧时间让两人有了孩子，什么问题就都解决了。对于广大的火星平民而言，斯雷因是地球人又怎样，同是旧体制的底层，火星平民和地球人有什么区别，能让他们吃的起鸡肉的白毛简直是再生父母好吗，24话大势已去的情况下，以火星平民为主体的斯雷因嫡系部队依然愿意为他殊死一搏，不正证明他在火星有十足的拥护者吗
Rockchan 发表于 2015-4-4 10:07
你其實沒看動畫? 整個動畫當中便沒有多少火星人視斯雷因是人.真心地不管斯雷因的地位也願意對他好來來 ...
哈库莱特和最后殊死一击的火星军队你都无视了？
灼尘 发表于 2015-4-4 09:41
老皇帝没死
死了他授权的a驱会停止运作直到公主再次授权
大公主称帝只能说明老皇帝已经在垂死边缘了随时a驱 ...
斯雷因煞笔呗，直接抬出二公主，火星立马就是继承者内战，看最后一话宣言后众骑士的态度，第一个伯爵是惊讶（他在心中明显偏向斯雷因），第二个是酱油（你们慢慢打，分出胜负我再站队），第三个是支持（地球野狗果然配不上高贵的火星公主），二公主公开化，实际就是站队明确化了，第一种伯爵倒向斯雷因，第二种伯爵继续骑墙，第三种伯爵保皇，火星内战（吉恩故事）正式开始
hellgate 发表于 2015-4-4 10:23
斯雷因煞笔呗，直接抬出二公主，火星立马就是继承者内战，看最后一话宣言后众骑士的态度，第一个伯爵是惊 ...
可他不是煞笔的话，这片还能演么？
sjstephen 发表于 2015-4-4 09:28
这周的感受
上周看完AZ“赢了，AZ版图预定”
哈哈哈哈哈
sjstephen 发表于 2015-4-4 10:36
可他不是煞笔的话，这片还能演么？
萨利A不苦逼的话，这片还能演吗？翔子不跳反的话，这片还能演吗？大家心知肚明的事，为什么要说出来 其实还是可以演的，但是编剧从一开始就带着恶意的话，总要有倒霉蛋来扛锅的