刚又看了一遍叛逆的物语，关于剧情有几个疑问

kenfy612 · 发表于 2015-3-29 00:47

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Melchior · 发表于 2015-3-29 00:52

从TV的概念神跌落到叛逆的人格神，这片逼格一下就没了

真想知道这馊主意到底是老虚出的还是新房出的

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帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-29 01:02

Melchior 发表于 2015-3-29 00:52
从TV的概念神跌落到叛逆的人格神，这片逼格一下就没了

真想知道这馊主意到底是老虚出的还是新房出的

什么时候概念神不能等同于人格神的？不对你想表达什么我有点不明白，或者说你的定义我闹不明白......

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-29 01:11

1.这个有各种说法，主要是两个吧，一是靠所谓的"爱"这种感情，另一种是在当年小圆积累因果的时候焰也同样积累了，或者两种加起来。至于qb不是帮打魔兽，它职责没变，还是负责吃小方块签契约，这些不能离了它，顺便兼做出气筒
2.没有官方说法，圆环之理仍能运作，猜测是缺少了圆神人格临终关怀这一块，你说这吼不吼啊，圆神能不能接受啊

Melchior · 发表于 2015-3-29 01:21

帕帕盖诺发表于 2015-3-29 01:02
什么时候概念神不能等同于人格神的？不对你想表达什么我有点不明白，或者说你的定义我闹不明白...... ...

我的命名不一定对，只是随便用两个词

概念神 = 类似于一种自然法则，只是存在在那里，并没有可以跟人类交流的所谓个人意志
人格神 = 有喜怒哀乐也有个人倾向，虽然拥有神之力，但本质上还是一个类似于人类的独立意志

TV虽然有连衣裙圆神射箭也有临走前托付发带，但也可以看做是成神前的最终阶段，完成后就再也不会有个人意志了；叛逆剧场版直接定性成小圆在天上搞了个英灵殿，想找谁拎包找谁拎包，而且拎包的人都有过去的记忆，感觉挺儿戏

Archlich · 发表于 2015-3-29 01:29

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动力火焰 · 发表于 2015-3-29 02:45

其实还有个疑问，圆神最后是在炎的灵核里面，还是在真实世界？

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-29 10:42

本帖最后由帕帕盖诺于 2015-3-29 10:46 编辑

Melchior 发表于 2015-3-29 01:21
我的命名不一定对，只是随便用两个词

概念神 = 类似于一种自然法则，只是存在在那里，并没有可以跟人类 ...

人格神还是概念神这方面倒是没问题
即使就当作成神前最终阶段，这之后就彻底没有个人意志，那么完成这个是什么时候呢？即多元宇宙中再无一个魔法少女黑化的时候，而对于圆神来说虽然存在于无限时间轴中，但现实世界时间毕竟是线性的，也就是说如果多元世界最后一个丘比系魔法少女在1万年后消失，这1万年内圆神也能保持人格没错吧，也就是说只要有魔法少女存在，圆神就一直保持人格神状态，而且要出现的话，也只能在有魔法少女黑化的时候
这之后有没有人格已经无所谓了，因为已经不会出现、不会被观测到了，不如说没人格要更好一些，之前好歹还能观测其他魔法少女下个界什么的
焰那是足以动摇圆环之理的特殊情况所以特殊对待可以理解，感觉圆神有特殊关照其他几色的私心，比如说沙耶加的那回

……对不起扯了一大堆废话，你的主要不满之处应该就是出现了“英灵殿”之类的东西吧，这一点确实略儿戏，好像圆神在天上开了一个大后宫一样逍遥自在的很，完全没有了之前所谓永生禁锢的悲壮感，可以说是剧场版添加的最不满意的一个设定了吧
不过没了这个就不会有蓝毛和百江的出场，所以……只能说是没办法了。现在对这英灵殿的描述接近于无，就看老虚或新房能不能打好补丁，但是估计不能对这两个设定为剧情服务的货有什么指望

kenfy612 · 发表于 2015-3-29 11:51

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动力火焰 · 发表于 2015-3-29 12:37

本帖最后由动力火焰于 2015-3-29 12:44 编辑

kenfy612 发表于 2015-3-29 11:51
无论是爱也好轮回因果的叠加也好这些在TV版中都已经有了的，是不是说明当初小圆没签订契约的话，焰就有可能 ...

我觉得最后是因为小圆被炎拉进了灵核里面，圆环之理少了小圆那部份，所以世界改变了，而不是炎改变了世界，也就是剧场版灵核里的假见泷原都市是为小圆准备的只是当时炎失忆，正因为在灵核里炎才能做些BUG的事（比如剧场版最后把沙耶加洗脑、有很多使魔在学校）

vipdaren · 发表于 2015-3-29 12:46

Melchior 发表于 2015-3-29 00:52
从TV的概念神跌落到叛逆的人格神，这片逼格一下就没了

真想知道这馊主意到底是老虚出的还是新房出的

这种满足萌豚二设的主意当然是窝新房出的啊

vipdaren · 发表于 2015-3-29 12:59

动力火焰发表于 2015-3-29 12:37
我觉得最后是因为小圆被炎拉进了灵核里面，圆环之理少了小圆那部份，所以世界改变了，而不是炎改变了世界 ...

别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧

vipdaren · 发表于 2015-3-29 12:59

本帖最后由 vipdaren 于 2015-3-29 13:09 编辑

动力火焰发表于 2015-3-29 12:37
我觉得最后是因为小圆被炎拉进了灵核里面，圆环之理少了小圆那部份，所以世界改变了，而不是炎改变了世界 ...

连击了

Cristaldo · 发表于 2015-3-29 13:20

动力火焰发表于 2015-3-29 12:37
我觉得最后是因为小圆被炎拉进了灵核里面，圆环之理少了小圆那部份，所以世界改变了，而不是炎改变了世界 ...

是有可能这样，但总觉得这说法把焰降得太低了，不符合圆神焰魔并立的观感。感觉在改变世界的能力上，两者应该是同一层次的吧。

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-29 14:45

vipdaren 发表于 2015-3-29 12:59
别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧 ...

还真是在焰魔的灵核里，只不过焰魔的灵核包裹了整个宇宙罢了

帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-29 14:52

Cristaldo 发表于 2015-3-29 13:20
是有可能这样，但总觉得这说法把焰降得太低了，不符合圆神焰魔并立的观感。感觉在改变世界的能力上，两者 ...

圆神焰魔并立纯粹只是在焰魔的灵核（银庭）里才能达成
用美漫还是啥的阶级来分类的话，圆神是多元宇宙规则神（受限·不完整），焰魔是单体宇宙造物主，两者之前差了快有两个位阶，但是焰魔在自己的单体宇宙里拥有越阶杀怪的能力，而圆神也毕竟是受限不完整版，所以双方保持堪堪持平状态，但位阶差距太大以至于焰魔压制的非常辛苦
如果论改变世界的能力的话，两者其实也并不好类比，因为圆神只是因为将自己添加了进了宇宙基本规则所以才按部就班地重置了整个多元宇宙，规模而言比焰魔单独一个宇宙要大得多，但在此之上在此之下她就没法改变任何其他事物了；而焰魔能随心所欲改变属于自己的单体宇宙里的一切，却也作用不到银庭之外的宇宙

wealth · 发表于 2015-3-29 15:04

C站源貌似挂了，可以去D站看

whiteship · 发表于 2015-3-29 15:30

圆和石头门一样，本篇其实都是个完结的故事。硬要用剧场版续命就搞出很多牵强的设定，扭曲原本的人设也不奇怪了。

动力火焰 · 发表于 2015-3-29 16:48

vipdaren 发表于 2015-3-29 12:59
别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧 ...

这样脑补才有老虚风格吗

就如当初鬼哭街

动力火焰 · 发表于 2015-3-29 16:48

vipdaren 发表于 2015-3-29 12:59
别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧 ...

这样脑补才有老虚风格吗

就如当初鬼哭街

动力火焰 · 发表于 2015-3-29 16:48

vipdaren 发表于 2015-3-29 12:59
别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧 ...

这样脑补才有老虚风格吗

就如当初鬼哭街

动力火焰 · 发表于 2015-3-29 16:55

本帖最后由动力火焰于 2015-3-30 00:23 编辑

vipdaren 发表于 2015-3-29 12:59
别这样，好歹最后火鸡成魔也有个跟圆神类似的宇宙特写，结果只是homu在自己灵核里脑补不合适吧 ...

而且这样猜测的话，整部剧场版前后就算是有所关联，是部合格的悬疑科幻片了

发财就手 · 发表于 2015-3-29 18:07

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Cristaldo · 发表于 2015-3-30 00:31

帕帕盖诺发表于 2015-3-29 14:52
圆神焰魔并立纯粹只是在焰魔的灵核（银庭）里才能达成
用美漫还是啥的阶级来分类的话，圆神是多元宇宙规 ...

圆神：将自己添加了进了宇宙基本规则，按部就班地重置了整个多元宇宙
焰魔：随自己意愿改变属于自己的单体宇宙

这两种能力确实挺符合这两个人的气质和形象的。

紫吹兰 · 发表于 2015-3-30 00:41

引用第16楼帕帕盖诺于2015-03-29 07:52发表的 :
引用:Cristaldo 发表于 2015-3-29 13:20是有可能这样，但总觉得这说法把焰降得......

@帕帕盖诺
差异的关键不是宇宙的覆盖范围，而是圆神是绝对规则，不被任何人包括馒头卡自己的意志或喜好所改变，而焰魔是以自己意志行动的管理者/主宰者，但是可以被更强大的力量所打倒

----发送自 samsung GT-I9508,Android 4.4.2

vipdaren · 发表于 2015-3-30 01:41

发财就手发表于 2015-3-29 18:07
应该是老虚弄得
英灵殿的设定在TV完结不久后老虚访谈就解答过，我个人觉得他在这片的设定有受过蘑菇影响 ...

可是阿虚自己说是监督干的啊

发财就手 · 发表于 2015-3-30 09:18

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发财就手 · 发表于 2015-3-30 09:20

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supersonico · 发表于 2015-3-30 09:47

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Godless · 发表于 2015-3-30 09:57

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Cristaldo · 发表于 2015-3-30 10:02

发财就手发表于 2015-3-30 09:18
按老虚跟小池一夫访谈来讲是这样的
http://tieba.baidu.com/p/3640669750
小圆。。。随着QB的规则而行事 ...

“自称为恶魔的神”，很有意思。

不过这“唯一神”的说法真是原文里的吗？搜了一下没找到有这一段的访谈原文啊。

supersonico · 发表于 2015-3-30 10:28

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Archlich · 发表于 2015-3-30 10:33

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冬眠的龙凰 · 发表于 2015-3-30 10:49

圆焰！圆焰！有圆焰了你们还有什么不满的！

supersonico · 发表于 2015-3-30 10:58

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trb315 · 发表于 2015-3-30 10:58

目的是给吼姆拉发糖

理由啥的就是个补丁，不要在意

hornisse · 发表于 2015-3-30 22:05

本帖最后由 hornisse 于 2015-3-30 22:06 编辑

关于第二个问题，大概是变成这样了

Tocqueville · 发表于 2015-3-30 22:15

所以这个剧场版的定位大致就是一个发糖OVA，但是却在结尾挖了个坑，staff到底是怎么想的呢...

kenfy612 · 发表于 2015-3-30 22:18

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帕帕盖诺 · 发表于 2015-3-30 22:24

Tocqueville 发表于 2015-3-30 22:15
所以这个剧场版的定位大致就是一个发糖OVA，但是却在结尾挖了个坑，staff到底是怎么想的呢... ...

为了接着骗钱
不过老虚最近忙得很，新房倒是看起来没什么事做……总之一点消息都没有，不知要等到哪年去

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