monkeyking 发表于 2004-8-30 13:05

最初由 sbl 发表
而且单纯和不甚明显的旋律,有助于玩游戏时候不会被BGM分散太多注意力,而是将BGM和游戏画面融为一体,感觉很自然。

你觉得那算好音乐么??


这个叫技巧,不是艺术...


当然算好音乐--------------好的“游戏音乐”。你到底在说游戏音乐还是音乐?


不要混淆概念,“普通”的无边白内衣那是没有特点。
相反我说的这种BGM恰恰是过于有特点所以只适用于特定的游戏环境。
非要拿你做的比方来类比的话,
一条破破烂烂的牛仔裤,单独拿出来欣赏很平淡无奇甚至难看,
穿在筋肉坚韧的美女身上就组合成了野性的美,
穿在弱不禁风的大家闺秀或者两乳未全的罗莉身上就成了乱弹琴。
这个道理就类似于我说的单独拿出来听不好听,但放在游戏里效果十足的BGM。



至于你说的那种情况“完全可以用有旋律的更好的东西来代替”
根本是你的主观臆测而已
起码我还没遇到所谓“更好的替代东西”
在引发听众对于“水”的直观感受上,《蓝色多瑙河》未必能比气泡的旋律更有效

BGM不需要像正统音乐那样在曲子里承载太多内容,只要能引发听众最本质的感受就够了(诸如“热血”,那么只要激起听众的热血就够了,不必去过多阐述具体什么是热血的内容)




很明显,你从未在游戏里体会过我所说的“BGM和游戏环境浑然天成的效果”。

monkeyking 发表于 2004-8-30 13:07

最初由 Terry.B 发表
轰杀!此时无声胜有声听说过伐?就像水墨画的留白一样,
“静”本身的运用也是音乐的重要表现形式,如果你已经觉得普通的无边白内衣穿在美女身上很合适,甚至有了艺术的存在感,还要去执着于内衣的设计水平,不是本身已经落了下乘吗?

猴子的elemental master放个连接来听听...


说得好~~

比我的描述更准确


等我找个地方上传了就放出

Terry.B 发表于 2004-8-30 13:15

好说,对md2这种废柴要尽情扁~:D

太白汤 发表于 2004-8-30 13:16

最初由 monkeyking 发表
反复快速播放很简单但情绪强烈的旋律来制造紧张的气氛。这类BGM单听的话可说没有足够的旋律来供耳朵欣赏,很快就腻了。但放在游戏里特定环境下却比完整的一段旋律效果更好
替代物的典型:真月谭月姬的《Justice》,初期是“反复快速播放很简单但情绪强烈的旋律”,然后主旋律在反复中逐渐加强,既能单听,用来制造紧张气氛时效果也不会比你说的这种差。

monkeyking 发表于 2004-8-30 13:25

最初由 太白汤 发表
替代物的典型:真月谭月姬的《Justice》,初期是“反复快速播放很简单但情绪强烈的旋律”,然后主旋律在反复中逐渐加强,既能单听,用来制造紧张气氛时效果也不会比你说的这种差。...


你说这种情况是谁替代谁了?

而且在本来不需要主旋律的地方(例如,STG、ACT游戏里的STAGE),做一段峰回路转九曲回肠的主旋律,恐怕只会起到反效果


在说游戏音乐,
你拿《真月谭月姬》这动画片出来说个虾米啊023
动画片本来就不存在游戏里那样单纯的【只有场景没有情节】的情况

Orignal Malas 发表于 2004-8-30 13:26

Elemental Master是一个射击游戏

但听音乐我就没听出像是射击游戏中的BGM

fromhell 发表于 2004-8-30 13:26

最初由 BABY 发表
不同点还是很多的,STG和ACT游戏的BGM不需要象电...


我要强调:关于上面游戏音乐电影化的讨论主要指某些类型的游戏,如rpg。

stg和act的确在配乐方面不能说和电影完全相通,因为电影配乐服务于叙事,而act,stg则服务于游戏氛围。然而,我要说,二者的功能是完全相同的。
一个例子:devil may cry的战斗音乐各位都很熟悉。此配乐完全与游戏的快节奏战斗相配,乃游戏中的上品。而各位不妨在重温一遍matrix2里奥大站史密斯的片断,注意背景音乐,同样的快节奏,将这一经典的动作大戏完美表现。

因此,游戏音乐本质上和电影音乐是没有区别的。当一款游戏在题材和设计上与电影达到某些特征上的重合的时候,此款游戏的音乐就自然给人以“电影化”的感觉。

monkeyking 发表于 2004-8-30 13:31

最初由 Orignal Malas 发表
Elemental Master是一个射击游戏

但听音乐我就没听出像是射击游戏中的BGM


游戏类型当然听不出来

但是那种浓厚的妖气即使你没玩过游戏应该也听出来了

此外Elemental Master的音乐严格来说并不是我说的那种“近似效果音”的BGM类型

太白汤 发表于 2004-8-30 13:33

最初由 monkeyking 发表
你说这种情况是谁替代谁了?

而且在本来不需要主旋律的地方(例如,STG、ACT游戏里的STAGE),做一段峰回路转九曲回肠的主旋律,恐怕只会起到反效果


在说游戏音乐,
你拿《真月谭月姬》这动画片出来说个虾米啊023
动画片本来就不存在游戏里那样单纯的【只有场景没有情节】的?..
你可以找个只有场景没有情节的游戏,把这首换进去试试有没有反效果

主旋律没有什么需不需要的,没有的时候不去注意而已。没有反效果的前提下,有主旋律总比没有好。

monkeyking 发表于 2004-8-30 13:33

最初由 fromhell 发表
我要强调:关于上面游戏音乐电影化的讨论主要指某些类型的游戏,如rpg。

stg和act的确在配乐方面不能说和电影完全相通,因为电影配乐服务于叙事,而act,stg则服务于游戏氛围。然而,我要说,二者的功能是完全相同的。



RPG也照样存在只有场景没有剧情的情况
比如进入一个迷宫以后,此时BGM就应该完全为描写迷宫的环境、气氛服务了
跟剧情讲到到哪里基本无关

monkeyking 发表于 2004-8-30 13:38

最初由 太白汤 发表
你可以找个只有场景没有情节的游戏,把这首换进去试试有没有反效果

主旋律没有什么需不需要的,没有的时候不去注意而已。没有反效果的前提下,有主旋律总比没有好。...


不见得
有了主旋律就会让人注意到旋律的存在
进而留意到音乐本身还在与画面同步播放

既能烘托出气氛,又不让人注意到其存在的才是好BGM



就像好的衣服,首饰,应该起到让人将其和穿戴的人当作一个整体来欣赏的效果,而不是抢眼的服饰夺了人的光彩

BABY 发表于 2004-8-30 13:43

最初由 Terry.B 发表
轰杀!此时无声胜有声听说过伐?就像水墨画的留白一样,“静”本身的运用也是音乐的重要表现形式,如果你已经觉得普通的无边白内衣穿在美女身上很合适,甚至有了艺术的存在感,还要去执着于内衣的设计水平,不是本身已经落了下乘吗?

猴子的elemental master放个连接来听听...

http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=110810

TriForce 发表于 2004-8-30 13:54

回复: 唉,只好承认皇家2音乐的伟大

最初由 sbl 发表
一首首听下来
实在震撼
不愧是电影化的配乐
光田小样没的比
我最爱的飞龙也差的远

等平静下来了再重新认识一下TO的配乐,也许就不会有这么高的评价了。

TO的配乐确实强,而且无可挑剔,从迷雾重重的“占いじじい2”到富有另类感染力的“おっほっほっ”,从充满复杂情感的“T々の事情”到冲击力满点的“酒\\”,从压倒性强势的“最初だけ恐いっス”到轻松中透着沉重的“パルチさん、行又小保从阴暗的“今日は金曜日”到满目创痍的“死亡蟾妗钡窖蛊刃猿林氐摹八劳瞿摹保都是非常优秀的配乐。

但游戏配乐里的神不止一群,没必要贬低别的游戏。我曾经抬高过TO的配乐,不过现在看来,当时觉得优秀,很大一块原因来自TO剧情的浩大和世界观的沉重给人造成的冲击力,而这是属于配乐的风格问题,而不是配乐本身水准的优秀。

另外,SFC的SPC音乐,由于容量问题,音色的贫乏很突出,电子味太重,即使和MD比也很明显。这么好的配乐,要是有OST就好了

xisailuo 发表于 2004-8-30 13:56

嗯,异域的旋律最高,尤其是那几个女角的配乐,另外主角的主题也确实很有torment的意味,如果说在颓废残酷的游戏世界中要烘托那一丝柔情,这个是最好的了

huya 发表于 2004-8-30 14:23

而且楼主所比的几个游戏音乐特点共性不多。

与CT相比的话,还是先去听听崎元的财宝猎人吧。

fromhell 发表于 2004-8-30 14:53

最初由 monkeyking 发表
RPG也照样存在只有场景没有剧情的情况
比如进入一个迷宫以后,此时BGM就应该完全为描写迷宫的环境、气氛服务了
跟剧情讲到到哪里基本无关...


我说过了:游戏音乐的本质和电影是相同的。

我上面拿devilmay cry里面没有剧情的纯打斗来作了说明。如果还说得更具体点,就是:
1。rpg迷宫冒险的部分可以理解为角色冒险的情节,而不是说没有剧情……一个例子:ff10里面,在去最后一个神殿(巴哈姆特)的路上,背景音乐是“some day the dream will die”。为什么呢?因为这段剧情就是yuna即将面对最后的考验(玩过ff10的人都知道,yuna可能会死),难道这不是剧情吗?
2。反过来说,的确,我们也可以理解角色进入迷宫为纯粹的游戏,而可以抛开剧情于一边。那么,电影里面也常常会有角色进入某特定场景(特别是恐怖片,这个时候,音乐则渲染恐怕紧张的气氛。)角色同样没有台词,只是像游戏里面的人物一样在场景中运动。一个例子:biohazard,silenct hill,这些游戏就像是电影中主角身处危险场景的情况,只不过,游戏中,角色大部分时间都是这样,而电影中,角色大部分时间还是会说话的……所以,我们是不是也可以说:电影中也存在着一些情况,与游戏中角色的迷宫冒险相似但又仍带有具体的情节因素。如果,我们抛开情节因素来看,电影中的这些部分本质上也就和游戏中角色冒险没有多大区别了……不过是一个由电影事先设计好,而另一个却具有互动的特点。

monkeyking 发表于 2004-8-30 15:25

最初由 fromhell 发表
我说过了:游戏音乐的本质和电影是相同的。


本质相同和形式相同是两码事

此外

DMC里面没有剧情的纯打斗时候的配乐很明显描述对象是“打斗”而不是“打斗所在的场景”
和我说的BGM根本不是一个范畴
FF10的例子同样



我所说的,就是单纯讨论某一种特定情况
(比如你所说的“电影里面也常常会有角色进入某特定场景(特别是恐怖片,这个时候,音乐则渲染恐怕紧张的气氛。)”

这种特定情况里的BGM应该如何评价?
是否描述场景(渲染恐怕紧张的气氛)的音乐就一定不如描述剧情(你说的FF10最后一个迷宫BGM的例子)的音乐?

高翘折栽 发表于 2004-8-30 15:46

ff10里面,在去最后一个神殿(巴哈姆特)的路上,背景音乐是“some day the dream will die”。为什么呢?


你讲曲子名字干什么?

阿娇大王 发表于 2004-8-30 16:00

高翘折栽 发表于 2004-8-30 16:01

胡说,不过我不打算和你争这个

sbl 发表于 2004-8-30 17:04

sbl 发表于 2004-8-30 17:13

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