phoenixxj 发表于 2015-3-24 11:31

pf67 发表于 2015-3-24 02:20
233max 你基友是觉得里面的剧情发展感人,而你觉得这是没难度的追妹纸游戏不够挑战度,你们根本就不在一个 ...

应该说我觉得这个部分 是我没有被感动的原因
就好比妹子给你看韩剧超感人的
但你一点都没感动为什么 因为你觉得剧情好假。。。。

猫坤 发表于 2015-3-24 11:57

phoenixxj 发表于 2015-3-24 11:19
那个我才没有说ai打不过玩家我的意思是除了某些类型的游戏外(枪车球 格斗 rts这种富有对抗性的游戏) n ...

“npc被设计成完全不可能赢玩家的设定”

所以我完全不明白你这句话是什么意思,一般的游戏都是把敌人参数调高,血比你多,招比你牛逼,比你更耐打,数量压制你,这些敌人单纯在“设定”上来说都是比玩家操控的角色强大的,你能打赢只不过是因为对面的AI放水,你可以通过掌握对方的行动规律依靠技巧(背版)打赢,让玩家有一种以弱胜强的快感。当然,也有一些玩家即使是这样的条件下也打不赢,可能是敌人太强大游戏本身难度高,可能是玩家自己技术不行。怎么才算“NPC完全不可能赢玩家”?另外,也有相当一部分的RPG是有BAD END的好不好。

k12320593 发表于 2015-3-24 12:05

以前cod7的老兵ai,各种脑后长眼180°转身盲狙爆头+横跨地图飞斧
正面对枪的话大部分玩家刚把枪举起来就挂了

phoenixxj 发表于 2015-3-24 13:35

猫坤 发表于 2015-3-24 11:57
“npc被设计成完全不可能赢玩家的设定”

所以我完全不明白你这句话是什么意思,一般的游戏都是把敌人参 ...

这句话的意思不是npc不能被设计成能够赢玩家
而是没有设计成。
就像很多人说的 我只要修改数据 或者强制玩家败北怎么样战胜玩家都是能够轻松做到的

怎么才算“NPC完全不可能赢玩家”?另外,也有相当一部分的RPG是有BAD END的好不好。
所以啊 这不是让大家集思广益说说一些RPG吗。。。这才是这个贴的意义。

因为几乎全部的rpg杂兵都是给玩家经验最后boss都是让玩家打倒 不然没法推动剧情如果有那种最后boss胜利 变成boss剧情的游戏 那肯定符合我的条件啊
而其他游戏更明显 干脆就设计出与玩家竞争的宿敌 如果玩家输给了宿敌 那么就是宿敌end 虽然也是gameover结局 但显然就像你举例的 是badend更妥当。
我仔细想了下 可能还欠缺一个比较关键点没有强调与玩家的互动很多时候最终boss都是等着玩家来杀 输了就badend 缺乏互动   这也是rpg这种类型很难做到的 ai与玩家的无法实现足够的互动。

tiro_finale 发表于 2015-3-24 13:47

去玩网游

xiaomum 发表于 2015-3-24 13:59

让我想起早年的一些网游,里面的BOSS杀了玩家是有经验值的
然后一群逗比团灭的结果就是导致这个BOSS变得无比强大
然后有一次从一个人的死亡,到一个小队的死亡,到一个工会的死亡,到整个服务器在线的人都叫来帮忙被干死……
最后GM进去都被干死了……
最后只好后台弄死这个已经超神的NPC BOSS……

hamartia 发表于 2015-3-24 14:01

npc这个定义广到什么程度,有点知识的玩家都知道,因此只要游戏规则允许,并且玩家确实做出了MISS,那任何一个NPC都可以代表游戏系统来实行惩罚机制。如果马利奥大叔在碰到第一个酷栗宝时不跳,那下场就已经被注定了。

但是游戏类型不同,NPC发起飙来程度也不同。像昨晚玩《使命召唤 世界战争3》老兵难度那“最后的三分半钟”时,马卡洛夫手下那群杂种的枪法简直好到了无聊的地步,出头就是死,对上一秒钟也是死,普莱斯简直就像是一个闯进了射击俱乐部里的婴儿一样脆弱。

zeropieceb 发表于 2015-3-24 14:36

大多有BAD END而不是GAME OVER的游戏都可以算是NPC赢了吧

剑士 发表于 2015-3-24 16:20

宠物小精灵金银第三个道观的大奶罐

oyss1225 发表于 2015-3-24 16:29

mdk11223344 发表于 2015-3-24 17:04

其实LZ要改个说法,不能以输赢论,而是要有竞技乐趣的AI

pf67 发表于 2015-3-25 05:41

phoenixxj 发表于 2015-3-24 13:35
这句话的意思不是npc不能被设计成能够赢玩家
而是没有设计成。
就像很多人说的 我只要修改数据 或者强制 ...

这就是问题了,杂兵送经验,等玩家来杀这些词语,加上你之前对基友推荐的gal的评价,完全可以看出,lz你其实对于游戏内剧情其实持有无所谓的态度,所以才有这种感觉。
但是,对于一个正常rpg来说,假设你一开始就刷附近小怪刷到满级,然后你说boss我来了,砍死你我赶快通关了,你能做到么?当然是做不到的,因为这个时候,玩家操纵的角色根本连boss的面都见不到,你要经历很长的冒险,邂逅一系列人物,经历一系列变数,才能到达最终boss处,其中过程根本就不是等着玩家来杀这种说法就可以描述的。
所以,根源上,你所谓的互动问题,是你无法有效的感知到剧情本身所带来的互动,无法把自己融入到游戏设定中,所以才有感觉“剧情假”,“模式单一”这种感觉。

卡奥斯·克斯拉 发表于 2015-3-25 16:32

zk157 发表于 2015-3-24 09:13
英雄无敌三,你要是200难度都嫌简单可以去下难度补丁

英雄无敌系列的难度设计很大程度来自于对资源的控制。

phoenixxj 发表于 2015-3-25 16:44

mdk11223344 发表于 2015-3-24 17:04
其实LZ要改个说法,不能以输赢论,而是要有竞技乐趣的AI

恩可能是我自己都没想好心中只有个模糊的概念,没有充分表达自己的看法,才导致后面的误会。
我觉得您的这个总结非常棒。

phoenixxj 发表于 2015-3-25 16:49

pf67 发表于 2015-3-25 05:41
这就是问题了,杂兵送经验,等玩家来杀这些词语,加上你之前对基友推荐的gal的评价,完全可以看出,lz你 ...

其实我主要是对galgame的不满啦
对rpg我只是想问下rpg类里面有没有类似的这种情况

天乃冥 发表于 2015-3-25 23:09

刀魂、死或脱、GVG最高难度值得一战……

第五秋 发表于 2015-3-28 09:53

xiaomum 发表于 2015-3-24 13:59
让我想起早年的一些网游,里面的BOSS杀了玩家是有经验值的
然后一群逗比团灭的结果就是导致这个BOSS变得无 ...

魔兽,卡扎克
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