既然游戏区隔三差五有人提FTG和幽城……
发现两个有共同点：玩进去了就会知道有多好玩，但由于各种原因相当多的人玩不进去 请把幽城改成拿本攻略谢谢 打格斗游戏还真是要点天赋的，手太残，也是玩不太爽，没办法的 不不 格斗要看天赋 幽城有了攻略只需要耐心 格斗沒天赋是玩不來，特別是需要手部抽筋那種每秒數個指令的爆氣連，沒天赋只能死心，多少學費也枉然，青年期是此條技能樹最好的育成時間，但成長期之後就難說，而且也沒有時間育成或足夠技能數去點擊RPG系只需有攻略本就沒問題，大不了在刷刷刷時需要點些少天運 不知道LS有多少是练习模式玩了不到5分钟就说FTG需要天赋的，天赋异禀也需要大量练习好吗 不不不格斗要看对面是谁。。。。。 暴君 发表于 2015-3-17 21:54
不不不格斗要看对面是谁。。。。。
这个说的太对了，铁拳5时代南京上海等国内一线大神齐聚，在NIN来之前吃饭讨论，觉得看录像这人拆投确反短板，至少不会输得太惨
结局嘛大家都懂的..NIN被下了一局之后开始连胜，第一天连胜60+ 第二天连胜120+
最后给高手们留下一句话
“你们懂一点铁拳” 所以才說青年期可以有大量時間去育成...
不過ARCADE HEART 1代都算是易入門，特別是1代的大劍妹女僕更能以其高得恐怖的攻擊力和強大霸體，單以強擊(卡片完全是亂選，反正不用)都能輕鬆戰到最終BOSS反被殺...幸運的話偶以能通關... FTG里天赋决定了一个人能不能成为霸者，仅仅是强者的话，只要不是弱智就行 张献忠 发表于 2015-3-17 20:44
恐怕格斗更需要攻略。
格斗游戏要攻略我真的是头一次听说……幽城看不看攻略是两个难度。
格斗游戏攻略讲个立回、压制、目押连段啥的可能还有点参考意义，然而操作跟不上一切都是扯淡。 本帖最后由 eilot 于 2015-3-17 23:19 编辑
sd4442312 发表于 2015-3-17 23:10
格斗游戏要攻略我真的是头一次听说……幽城看不看攻略是两个难度。
格斗游戏攻略讲个立回、压制、目押连 ...
如果是私立校園的話，還是需要攻略
不過指的是在故事模式時在出戰選用那些角色才能進入指定關卡，在最終版時能改用其他人物
其他的格鬥需要攻略，大多都是中、最終BOSS時用必殺技、超必殺他，
或者去到最終BOSS前曾經用多少次超必殺KO對方這類，期間一局也不能敗，再不是每局都要保持一定血量以上，多次評價SSS這類吧這樣才能追加一位里BOSS
eilot 发表于 2015-3-17 23:17
如果是私立校園的話，還是需要攻略
不過指的是在故事模式時在出戰選用那些角色才能進入指定關卡，在最終版 ...
照你这么说全部有单机路线玩法的格斗游戏都需要攻略
人家说的攻略是对人战攻略…… 本帖最后由 eilot 于 2015-3-18 00:10 编辑
猫坤 发表于 2015-3-17 23:52
照你这么说全部有单机路线玩法的格斗游戏都需要攻略
人家说的攻略是对人战攻略…… ...
這個當然知道
不過對人的攻略...說出來有意義嗎
除非用的角色是非常逆天，強得破壞遊戲平衡無腦亂A/B/C/D都能令對方難以入手那種
否則就算就你說你要在對方跳起一刻就能空中摔他，大門或CLARK是能直接捉到正在旋風毒龍鑽中的蔡寶奇，或者要先讀對方出招模式再...捉到才算吧，說了也等於沒說，
這些都是靠長時間經驗才能掌握，對有關格鬥遊戲已有一定認識，基本民工連連到非常熟手那種才有意義
對新手來講，都是先練好想用的民工連(已不強求像KOF02那種爆氣不停動作取消的連技)，稍為熟練和熟識自己常用角色特性，最好能夠通關後才考慮對人吧
而且對人和對電腦根本就是兩種打法
作为一个天赋不咋地的慢慢摸爬滚打起来的，觉得格斗其实对天赋和操作的要求并不是那么过分，只是很多没玩过的人对格斗不够了解结果妖魔化了格斗游戏
自己把格斗游戏中玩家的行动大概分为2个部分，一个是决策，一个是执行，我们可以根据不同的部分看看天赋有多大的影响
决策部分细分2个部分
（1）决策库的知识积累，在某一个状态下，双方做怎样的行动会产生怎样的后果，应该在做决策之前就已经作为知识了解到。最基础的例子来说，对方起身的状态下你过去压起身，你应该知道对方是否有无敌的升龙，你是否能用小招或者安全跳之类的骗，或者是否只能拉防之后抓责任。这个是知识了解性的，也就是之前楼里说的攻略部分。这个部分是你在实际玩一局游戏之前就可以去了解到的东西。
（2）决策的实际选择，就是格斗游戏的核心，择。例如就刚才那个例子来说，除非有安全跳之类的绝对安全压起身手段，那么对方有凹的情况，你就不得不去猜对方是否凹。这种部分更重要的是双方的心理选择
然后执行部分我也分2个
（3）当前状态的确认，简单来说就是反应，这个是发生在决策步骤之前的。当前状态双方的距离，使用的行动能够尽快地确认，并且确认了这个状态之后进入决策步骤选择自己应该选的决策。确认太慢就导致你错过了这个步骤不得不以“默认”行动（往往是延迟的某种行动）作为你的实际决策
（4）决策的执行，就是所谓的操作，这个是发生在决策步骤之后的。当你选择了一个决策，就需要去执行，具体能否执行成功你所想的决策，就是操作部分
那么这4个部分的话，天赋（认知天赋和操作天赋两方面）能有怎样的影响：
（1）决策积累。决策积累有两种手段，一种是通过理论性的研究去了解，二种就是打出经验来。而天赋仅仅决定的是后者的效率，所谓的悟性如何。悟性好的人，打几把就很快能知道什么决策会有什么后果，悟性差的人，打很久都领悟不了任何东西。我自己是后者，所以刚玩格斗的那一年就是天天打天天输一点成长都没。但是这个步骤选择理论性了解的话可以有飞速的提升，而我自己最后也就是这样，开始自己研究数据之后总算领悟出来了理论的体系，然后结合这个理论体系来提升之后成长就快了很多
（2）决策的实际选择，这个就是战斗时的双方心理战。这个要到顶级水平，那确实是要天赋，能快速地看穿对方的习惯，然后快速的选择自己的决策，决策被对方反对策之后能在之后的博弈中快速的变化。这方面我就不太行，养成的习惯很难快速在战斗中改，所以我成不了顶尖高手，但是在（1）部分的知识积累足够让我打败很多玩家
（3）状态的确认，也就是反应。游戏中需要确认的东西其实分2类，一种是慢速确认一种是快速确认，慢速确认例如较慢的中段之类的，这种招数设计出来就是让你确认的，本身速度很慢，大部分常人经过一定的练习都能在大部分情况下做到，天赋起不到太致命性的作用，也许就是让你在精神不够集中的情况下确认成功的几率稍微高一点。另外一种是快速确认，这种确认本身设计出来就不是让你去确认的，这种时候天赋才能体现作用，而这种确认已经不是大部分玩家能做到的了。要成为顶尖玩家，自然需要天赋来完成快速确认，但是成为一个较强的玩家，这也是不需要的
（4）操作的执行，这个是被妖魔化最多的东西。一般现在的格斗游戏，这方面都在尽量的削弱来吸引更多的玩家。虽然往往有部分角色以操作的高难度和高回报为卖点（当然也有操作难回报也不高的弱角，那是平衡性问题，这里不谈），但是回避这种特殊角色的话，常人的操作能力也足够应付其他角色的大部分操作需求了。天赋的体现则是面对一个较难的操作，有天赋的人可以用很少的练习来完成，天赋不高的人则需要更多的练习。这种在接触一个新游戏的时候体现很明显。但是通过练习，其实也是不难追上来的。即便一个操作超过了自己的操作能力极限，还可以选择妥协，典型的就是各种实战向妥协连段，以一定的伤害减少为代价换来更大的稳定性
就这4个部分仔细分析就可以看到，天赋并不是那么致命性的东西。很多时候就是靠堆时间去积累经验，积累手上的功夫决定了你的水平
就自己过去的经历来看，真正决定你能不能赢的，决策方面占的比重会大很多，这种在新人的阶段体现特别明显，因为什么都不懂，对方一个招数都能把你厨到死
然而这种情况，却往往被新人归结于自己的操作不够所致（虽然最基础的操作他也不熟），最终就导致了格斗游戏的操作和对天赋的要求被妖魔化的结果
简单总结来说，就是：
天赋决定了你的起点和终点，但是你的实际水平和天赋无关。而这一点大部分人都没有意识到，错误地认为了格斗游戏是个纯拼反应拼操作的东西，最终导致了格斗游戏是个小众游戏。 LS写了一坨字，但是感觉啥也没说。。。 FTG最需要一个能打的对手啊 本帖最后由 Headless 于 2015-3-18 09:40 编辑
我玩过侍魂街霸豪血寺都才入门，kof搓不出小跳结果入门都没入
----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.2 本帖最后由 猫坤 于 2015-3-18 09:32 编辑
eilot 发表于 2015-3-18 00:08
這個當然知道
不過對人的攻略...說出來有意義嗎
除非用的角色是非常逆天，強得破壞遊戲平衡無腦亂A/B/C/D ...
昨晚回完贴就上不了S1了，无法编辑，我想说对人的基本系统，连段，压制，特殊技巧之类的，反正就是套路化的东西的攻略
我只是觉得你为什么要特地拿燃烧正义学院说事而已……那时候刀魂3的那个什么塔什么年代记模式UCG也做了很大篇幅的攻略呢……
本帖最后由 eilot 于 2015-3-18 10:29 编辑
猫坤 发表于 2015-3-18 09:29
昨晚回完贴就上不了S1了，无法编辑，我想说对人的基本系统，连段，压制，特殊技巧之类的，反正就是套路化 ...
這點反而不知道，因為以前香港某間遊戲誌也有拿格鬥系遊戲做攻略
而它的內容就是說正義校園的路線分支，所以印象比較深刻
近年的香港遊戲誌格鬥遊戲攻略，個人會想到SF4及其後版本
不過內容都是說每次說數位角色，介紹此人基本血量，和(AE)有何變化，還有說每次更新後相關角色的有甚麼招式的判定範圍有何微調，如說明如RYU的重升龍攻擊次數判定改為1，不能SA取消等，
反而沒有基本連技的建議，以前立體版都會提供角色數招民工連，雖然如果是家用版都能在訓練模式看到，但街機版可是沒有
至於基本系統只會在介入遊戲新作的新聞用，大約介紹此新作的劇情背景，一頁紙有3分1是大圖介紹，之後就有新角色情報
其他連技、特技等建議就比較少見
現在這樣想，遊戲誌經常會用到一些字眼、如出招時A、B、C、D的招式衍生圖(P4U、GX、BB經常見到)，某些遊戲也有SA等，但那只得一頁的介紹圖也沒說是甚麼來
而且控制桿方面，同一本雜誌，一時用236236，一時用XCXC，還有一種也是英文來，但又沒解釋是甚麼來，數字也能聯想到數字鍵位置，英文真是一時想不起鍵盤位置 eilot 发表于 2015-3-18 10:27
這點反而不知道，因為以前香港某間遊戲誌也有拿格鬥系遊戲做攻略
而它的內容就是說正義校園的路線分支，所 ...
不过现在就造成了攻略变成类似Gal的选项指南。典型例子《苍翼默示录》 再怎么练习也是白搭？通过练习，不说当职业，不打某些老妖怪，能打死95%的人，因为95%的人根本没练过，只以天赋为借口
一个普通人，都是经过九年义务教育的，不聋不傻，别人又不比你多长一个脑袋，你凭什么讲天赋？
我基友一年多前暴打我，我从没玩过ftg到一点一点学，也不算很刻苦，争取一周练两三次，一两周去基友家玩一次，半年前就已经暴打他了
——— 来自Stage1st Reader For iOS 练习当然重要，反应再牛逼看到机会你把握不住也不行。 格斗游戏是挫败感强
拒绝玻璃心玩家，而且需要有一定的钻研的态度
在这个手游爆炸的时代，已经不太符合潮流了... 本帖最后由 CrayS1 于 2015-3-18 11:31 编辑
FTG我觉得跟星际 war3更像， 强调对抗，时时刻刻需要紧绷精神，输了就是你菜，没有队友可以甩锅。
总之就是不够轻松，大部分人玩游戏都还是找乐子为主，不愿意搞这么累。这也是Dota和LOL盛行的原因。 KYO(T) 发表于 2015-3-17 22:58
FTG里天赋决定了一个人能不能成为霸者，仅仅是强者的话，只要不是弱智就行 ...
附议。格斗游戏这东西，99%的人都是练得越多，经验越丰富就越强。经常打的人要爬到中上水平完全不是问题。天赋仅仅决定你能不能吊打那99%的人，以及成长速度。 eilot 发表于 2015-3-18 10:27
這點反而不知道，因為以前香港某間遊戲誌也有拿格鬥系遊戲做攻略
而它的內容就是說正義校園的路線分支，所 ...
你说那些角色变更点，官方自己公布出来的，所以翻译一下就能放杂志上，不费事……连段的话，如果家用机版没出来之前，基本上都是玩家自己总结的，要搜集整理很麻烦，即使网络这么发达，于是它们就觉得很费事……
以上都是我猜的
没看过香港的杂志，原来编辑表述这么混乱的么…… 我觉得RPG也有天赋，当初我自己摸索堆等级过了二百块之后自我感觉良好，后来网上一查还有时幻沙无伤过二百块，还有黑兽秒杀罗喉打法，顿时觉得游戏白玩 所以t叔你想说明啥 茶茶丸 发表于 2015-3-18 11:21
再怎么练习也是白搭？通过练习，不说当职业，不打某些老妖怪，能打死95%的人，因为95%的人根本没练过，只以 ...
什么叫以天赋为借口，你只是通过练习打败了另外一个还没你努力的普通人而已，你是没见过苦练一年铁拳还被只玩过不到两个月的新手虐的没见过练了半年绯想天没赢过几把的吧，话题要点不是“普通人能不能玩FTG”而是“普通人把FTG玩到同样的程度多付出的代价要比一个有天赋的人多多少倍”的这个代价倍数，其他种类如RPG只是这个倍数相对少许多罢了。RPG只要有耐心绝大多数人都能玩出完美/最短/最速存档，FTG和棋艺一样有永远都无法追及的人，如你所说，练过了去打爆95%没练过的人，这是你的乐趣来源？
再说我又没有说过“所以FTG不好玩”之类的话，只是它门槛更高，竞技性强，比其他游戏更需要主观条件，也更容易感受到这个方面的差异，这是客观事实，有什么问题么？再者游戏毕竟是个人娱乐，有的人尽管就是玩不好，像我弟到现在打鬼泣3和4都打不出几个S，但不妨碍他爱这个系列爱了几年，只是我无法理解罢了。 Lamune 发表于 2015-3-18 18:48
什么叫以天赋为借口，你只是通过练习打败了另外一个还没你努力的普通人而已，你是没见过苦练一年铁拳还被 ...
苦练一年铁拳还被只玩过不到两个月的新手虐
我觉得这种情况可能是以下几个原因：
1、这个人根本算不上苦练
2、这个人天赋是弱智级的
3、新手有着很强的其他FTG基础
4、新手是天才级的
随机抽样两个人玩FTG要出现这样的情况也不容易
我倒是见过玩了几年起攻多择、最大火力、各种限定都不练，专门去追求一些花里胡哨浮云技巧的人
然后被踏踏实实练了半年的新人完爆，但真要说新人天赋有多高，也不见得 改名了的 发表于 2015-3-17 22:04
这个说的太对了，铁拳5时代南京上海等国内一线大神齐聚，在NIN来之前吃饭讨论，觉得看录像这人拆投确反短 ...
喷了，印象深刻，从此南京多了一堆steve
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