第二卷165页的那个短篇有点没看懂，这个女孩与普通人有什么区别？
lawtice 发表于 2015-3-15 01:14
好有每个故事都挺精致的，合法幼女好棒好棒我好兴奋。
“他们根本连什么是美都无法判断”社长说完后 ...
刘玉玲。
zhaoyanggolden 发表于 2015-3-16 20:34
第二卷165页的那个短篇有点没看懂，这个女孩与普通人有什么区别？
看她的画，大概就是那种记忆力超群可以速写看到景象的，就是类似雨人那类某方面有特长但心智有问题，她妈嫌她麻烦给自己开脱
zhaoyanggolden 发表于 2015-3-16 20:34
第二卷165页的那个短篇有点没看懂，这个女孩与普通人有什么区别？
疑问 +1
标题写了听不到、看不到、动不了，但她能听能看能画。
难道故事的第一个对话框是许愿、第二个对话框的阴影是实现？
本来听不到、看不到、动不了的女孩，许愿之后突然复明复聪复苏，但父母还没意识到。
眼睛的画风看着像表达失明。一种观点，应该不对。
本帖最后由 外语太次郎 于 2015-3-17 00:12 编辑
感觉自闭症更说得通。
第一卷第一个翅膀的故事就没看懂，求哪位解释一下
rms117 发表于 2015-3-17 01:04
无节操老爹忽悠儿子同学的故事
诶？我前后看了好几遍，这段两个人不都是女的吗？后来为伊荻为啥会不跟她爹说话这点我就不明白了，按说山本是完全自愿做翅膀的，怎么就叫被坑了呢
charlygaol 发表于 2015-3-17 01:26
诶？我前后看了好几遍，这段两个人不都是女的吗？后来为伊荻为啥会不跟她爹说话这点我就不明白了，按说山 ...
整容店的孩子是妹子！？我怎么一直感觉是秀气的男孩子…平时在学校也是穿短裤啊
就算他爹不做也有的是其他医生可以做，因为不能跟喜欢的妹子上同一所高中，于是怪罪给妹子做手术的爹？
这里又没有强迫和欺骗的成分，这个逻辑我便是搞不懂啊
rms117 发表于 2015-3-17 01:53
@charlygaol
手术费照样收啊
就算他爹不做也有的是其他医生可以做，因为不能跟喜欢的妹子上同一所高中，于是怪罪给妹子做手术的爹？
这里又没有强迫和欺骗的成分，这个逻辑我便是搞不懂啊
东病我药 发表于 2015-3-17 02:16
整容店的孩子是妹子！？我怎么一直感觉是秀气的男孩子…平时在学校也是穿短裤啊 ...
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng/19882-43.shtml
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng/19882-44.shtml
理解偏差应该出现在这两页，关键的自白台词“你也明白不能一直保持这样吧”“我讨厌裙子”“我并不想变成男孩”是谁说的？是同一个人说的吗？
1、如果理解为整容店的孩子说的，这个故事就是百合戏码，医生的女儿假小子看上了土妹子，但是土妹子是BG向，抱着飞行的时候被发现真实性别，假小子又不想做手术变性于是只能每天看着妹子在天上飞翔
2、如果理解为土妹子说的，那可以理解为妹子对汉子之前想让她像男孩一样上高中的好意并不领情，暗示两人的关系就到此为止了。
但是两者都不能解释为何超人老爹莫名的背了锅，继续求解释
12楼贴的这是啥？
charlygaol 发表于 2015-3-17 08:44
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng/19882-43.shtml
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng ...
我觉得“你也知道不能永远保持这个样子吧”应该是山本说的，“我讨厌裙子”“我并不想变成男生”是主角说的。
第一篇其实有点叙述性诡计的感觉，没有明说主角的性别，第6页在电脑上看到成绩的时候主角的头刚好把名字挡住了，只露出姓的“伊荻”两个字，最后是从山本口中才说出主角名叫“优奈”，这是女孩的名字。
“我并不想变成男生”这句话和主角爸爸的那句“不过继承人都要这样子的”应该是对应的，主角以后要继承她爸爸的整容医院，做继承人的话很可能被爸爸要求做变性手术，从女儿变成儿子。再也不和父亲说话，大概是她见到山本飞在空中开怀大笑的样子之后，有所触动，也想要对自己的生活做出一点反抗吧。
charlygaol 发表于 2015-3-17 08:44
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng/19882-43.shtml
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng ...
再看了一遍，前面上体育课和社团他都跟女的一起，他是女的无误。
最后幸子代替那个歌星活下去，又是她想要的么？
昨天看完了，今天回忆一下，这部作品的外皮是「整形普及」，内核是「认知倒错」。
从第一个故事开始，读者就要保持谨慎，不能凭外表立刻判断任何角色的性别、年龄、甚至外貌。
第一个故事的一个看法，孩子应该是女生，恨爸爸是因为拿妹子作试验品、折后价还要20年的贷款，出于生意「害了」她而不是出于道义帮助她。
midearth 发表于 2015-3-17 09:54
再看了一遍，前面上体育课和社团他都跟女的一起，他是女的无误。
最后幸子代替那个歌星活下去，又是她想 ...
跟他在体育课上讲话的那位是男性，开头作为无法分辨同学的脸例子指明性别了。
看了三遍第一个故事
个人看法：
伊荻是女生，虽然不像大家眼里的女生
她想要保持现状，她不觉得这样有什么不好的
因为这是她真正的自我
她是那种打从心底不在意社会认同的人，在意的是自我，是真实
她喜欢山本是因为以为她和她是同类
后来发现山本和其他人是一样的，都是“社会规范”毫不怀疑的笃信者
同时也必须依靠社会认同才能生存
山本的快乐是建立在一种“虚假”上的
伊荻不是这样的人，然而她知道这是山本的快乐
--------------------------------
“那我们应该可以当朋友吧”
“。。。我却无法再对山本说话了”
山本今晚也快乐地在天空飞翔
而我用她听不到的声音呼唤着她
很明显的“道不同不相为谋”，原本以为的世界上唯一能理解自己的人还是不理解自己
世界上所有人都在作茧自缚&互相束缚
然而自己根本不在意他们看重的东西
（虽然我没看过放浪漫画，不过似乎有相似的剧情
打这段文字的时候耳边回荡着放浪op的那句ありのままの君でいて、いいんだよ
后面有几个镜头确实让我想起志村老师，也许都是女作者吧。
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 TRACESPY 于 2015-3-17 13:11 编辑
charlygaol 发表于 2015-3-17 08:44
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng/19882-43.shtml
http://manhua.dmzj.com/dazaomeilirensheng ...
继61L
为什么不和爸爸说话？
个人觉得并不是不和爸爸说话
而是作者用这一行为代表主角对整容的态度
另一个行为是“读书”（注意：虽说成绩好也被认同，但伊荻读书是自愿的）
总得来说，就是“道不同不相为谋”
整个社会的风气就以外在之物以他人认同为优先
然而伊狄重视的是自我个性是内在价值
可以说是两种价值观→对应两种行为
原来伊荻虽然感受到了自己与环境的冲突，但是她没有什么太多想法
再加上有一个心灵寄托——山本，自己以为的同类
然后，自己的心灵寄托没了
强烈地意识到了这种价值观的冲突是无法调和不可回避的
最终还是决定
坦然抗拒自己不认同的主流
坚定走自己认同的路，虽然很孤独
我猜想标题《思春期》是代表迷茫与选择
伊荻不像大家所说的女生，但她也不想变成男生
这是一种中性，或者说去性别的特质
然而社会于“大人”是不太容得下这种的
不是女性就是男性
中性？仅限幼年或少年时期
山本说
“或许你没有办法理解，可是我需要这对翅膀
伊荻优奈，你也知道不能永远保持这个样子吧”
山本的意思是她还是需要“翅膀”这种东西带来认同，做不到坦然地保持原本的模样
然后她认为伊荻也是如此，不可能保持原样
要么变得像女生，要么变成男生（反正变形变性已经很方便了，这两种大家都认同的）
好看，那个老人的真心讽刺
战略马克,下班回去看
TRACESPY 发表于 2015-3-17 13:01
伊荻不像大家所说的女生，但她也不想变成男生
这是一种中性，或者说去性别的特质
然而社会于“大人”是不太 ...
非常详细，谢菊苣分析
第二卷最后老师的结局有点唏嘘啊...
本帖最后由 小伊伊伊伊 于 2015-3-17 22:07 编辑
谢谢推荐
性别倒错还可以推荐一个我们是变态
隐藏的另一面也不错，这部完结了。
个人认为最后老师没有去医院是因为明白有翅膀也改变不了什么 终究还是徘徊在同一个世界的天穹下
小伊伊伊伊 发表于 2015-3-17 22:04
谢谢推荐
性别倒错还可以推荐一个我们是变态
老师是暗示死了吧
小伊伊伊伊 发表于 2015-3-17 22:04
谢谢推荐
性别倒错还可以推荐一个我们是变态
老师是暗示死了吧
老师未必死了，但可以这样理解。这种故事才真是日本风味的故事啊。
lesangel 发表于 2015-3-15 00:51
整容成幼女钓鱼执法的警察。
啊噗。。。這種故事好有可看性哎！！求更多XDD
这么有趣的漫画要马克一下
谢分析，不错的漫画
老师那里我觉得是她在屋顶上真正地放下了，之前跟推销的说要装翅膀，意味着自己还有所留恋，但在屋顶的那一次远眺，她发现自己已经满足了，能够去爱现在的自己和生活，所以才没有去医院。这样已经大彻大悟的人是就这么死去还是活下去其实区别也不大了
本帖最后由 zhaoyanggolden 于 2015-3-18 21:56 编辑
其实我觉得应该值得玩味的是开整形医院的老爸这个人物，这是另一种大彻大悟的人，你看他整形成一个自己喜欢的猫脸英雄形象，而不是大众选择的俊男美女，虽然本人说这是宣传手段，但我觉得这完全是遵从自己内心的感情来行动的结果，是不需要外界评判，能够真心喜欢自己的一个人，这和老师最后所追求的本质上是一样的。所以说是否进行整形，与能否认同自己并不一定是矛盾的。类似的还有那个歌手。
相对的，山本这个女生，从最初安翅膀开始，就只是一个不断妥协，渴望认同的可怜人，到最后继承歌手的一切，彻底抹去自己的她，虽然坚持了一段时间，但最后的结局我觉得不会太好。
另外看完这漫画后严重推荐大家去看一部叫《累》的漫画
整容医生的女儿是不是老头公寓里那个新来的女孩？
都是平胸·········
awq4545 发表于 2015-3-18 22:34
整容医生的女儿是不是老头公寓里那个新来的女孩？
都是平胸········· ...
不是，医生的妻子也在医院工作，不是星探。