水银之蛇 发表于 2015-3-16 01:12
@木头三页
问题伊大爷情商不高。。。。我觉得staff想体现出现在的立场和当时对比，但这台词我觉得对人物描 ...
为了官方深爱的对比效果，台词傻一点算什么。
题外一句，这集脚本是大西信介，二期这人负责的回数里恋爱成分都会明显上升，复读姬、病娇二公主和你是我的一部分全是他搞出来的，参考20和21集的衔接，下集大公主表现的像根本没说过这话似的也不用奇怪。
本帖最后由 エデルリッゾ 于 2015-3-16 01:19 编辑
木头三页 发表于 2015-3-16 01:03
所以说敌人之外是什么？
……情敌宣言又一发？
“因为你和我实在太像了所以我恶心的不得了”
地球的连续剧不是很多这种吗！有，有基情啊！
引用第442楼木头三页于2015-03-16 01:18发表的:
引用:水银之蛇 发表于 2015-3-16 01:12@木头三页问题伊大爷情商不高。。。。我觉得st......
@木头三页
大公主那句心怀子民不要太好笑
----发送自 Sony C6833,Android 4.4.4
水银之蛇 发表于 2015-3-16 01:21
@木头三页
大公主那句心怀子民不要太好笑
那句话结合上下文大概是“我心里有个人but我只能为国家奉献终生”的意思。
……不考虑大公主之前的作为的话，还好，考虑的话……写台词之前能先看看她都干了些啥么。
木头三页 发表于 2015-3-16 01:18
为了官方深爱的对比效果，台词傻一点算什么。
题外一句，这集脚本是大西信介，二期这人负责的回数 ...
非常赞同。上集理智的二公主这集突然又恋爱脑了，下集谁写脚本来着？
本帖最后由 大厨麦当牛 于 2015-3-16 02:27 编辑
木头三页 发表于 2015-3-16 00:50
那段我觉得伊奈帆的逻辑还算顺，他大概一直在思考“斯雷因到底是什么人”这问题，也曾托M伯爵去打探，最 ...
所以这次面瘫的台词让我更坚定了第一季他当时就认定了蝙蝠是来救公主的。
至于这集斯雷因的那句话我也感觉到奇怪，应该是翻译问题。我感觉那里的意思其实是：“如果不是敌人的话，也根本没必要如此憎恨（对方）！”，其实跟伊奈帆说的你果然是敌人是一个意思，因为正是如此憎恨对方，所以肯定是敌人。
大厨麦当牛 发表于 2015-3-16 02:20
所以这次面瘫的台词让我更坚定了第一季他当时就认定了蝙蝠是来救公主的。
至于这集斯雷因的那句话我也感觉 ...
翻译没问题
大厨麦当牛 发表于 2015-3-16 02:20
所以这次面瘫的台词让我更坚定了第一季他当时就认定了蝙蝠是来救公主的。
至于这集斯雷因的那句话我也感觉 ...
敵でしかなければ、憎む必要はなかった。
翻译没错。
木头三页 发表于 2015-3-16 10:48
敵でしかなければ、憎む必要はなかった。
翻译没错。
那这句话的意思好难脑补。。。
难道意思是既然只是敌人，那就别怨我（在这里干掉你）？
本帖最后由 st_liuyi 于 2015-3-16 15:57 编辑
敌人这个词，大多情况下只是表面立场的不同，所以战场上经常出现英雄惜英雄的情节。
就表现来说，男一和男二似乎是肯定双方的能力的。
所以这句话“如果只是敌人的话就没必要憎恨了”
是表明，憎恨的原因并不是敌人这个立场，而是其他东西。
第一季
白毛：你是我的敌人吗？
伊总：你是我的敌人。
第二季
伊总：从一开始，你就是敌人。
白毛：如果只是敌人的话就没必要憎恨了。
结合这两话的标题
邂逅的二人 the boys of earth
邂逅与诀别 out of the past
我更倾向于staff是想表达这俩男主的关系已经没可能回头了。
其实对射的时候伊奈帆一开始是想要挑衅斯雷因然后把他勾引到管道那边去吧。至于特地挑了斯雷因质问过他的那句，也不知道是因为不知道说什么好只能想起这个，还是因为计算好了这句在现在这个状况下拉仇恨效果最拔群……于是突然被裱的斯雷因果然炸了，又因为确实在干着利用的事就干脆破罐破摔用原句返还。
但是接下来两句就不太好理解，“果然从一开始你就是我的敌人”如果指的是从第七话开始……也就是说那个时候伊奈帆就觉得斯雷因是要利用公主才把她打下水的？然后斯雷因那句……意思是“如果是敌人的话敌对立场很正常反而没必要憎恨，就是因为不是敌人还被你搞成现在这样才会这么恨”？
那个蒸汽要是温度够高的话，就再没有什么斯雷因了。
水银之蛇 发表于 2015-3-16 01:06
@aptx8285144
果然就是结合了之前那次打飞机事件，问题你又用别人之前的话式反问不觉得讽刺搞笑吗
编辑们要的是这种轮回的感觉
本帖最后由 aptx8285144 于 2015-3-16 17:23 编辑
水银之蛇 发表于 2015-3-16 01:10
@木头三页
斯雷因咬牙很好说明啊，他那意思不就相当于你好意思拿这个来反问我？很明显被打下海被逼到走这 ...
说实话，先不说先开枪的是白毛，被打下海后，白毛很多次也是可以不选择现在这条路的，从他和时臣滑稽的互相怀疑的审讯，餐桌上关键性的动摇，面对路人士兵的嘴炮，二次乱入，如何和鸡排的相处。。。白毛那之后有太多可以选择不同命运的机会，走到这一步也是他自己选择的结果，他以为只有那次奇怪的对话才是唯一转折吗，不是的，之后他面对的选择多得是呀，不说他和伊奈帆在那次奇怪对话的表现，之后那些时间里面他都是自己选择那些结果。他自己也知道，所以之前他说过自己不能回头了。
aptx8285144 发表于 2015-3-16 17:17
说实话，先不说先开枪的是白毛，被打下海后，白毛很多次也是可以不选择现在这条路的，从他和时臣滑稽的互 ...
其实我还是非常同情斯雷因
就因为12话的乱入打架他帮了一个脸熟的人，导致之后一直都在还债，至今都没见到个头
还得加上之后新欠下的新债……
伊奈帆先生，帮助一下这个人吧……
大厨麦当牛 发表于 2015-3-16 15:19
那这句话的意思好难脑补。。。
难道意思是既然只是敌人，那就别怨我（在这里干掉你）？ ...
那这句话应该就是“不只是敌人”的意思吧，毕竟伊奈帆的上一句是“果然一开始你就是敌人”，斯雷因回喷的是“我们不只是敌人！我TM还恨你！”（此处应与伊奈帆第一季的战争论结合阅读）
セラム 发表于 2015-3-16 17:24
其实我还是非常同情斯雷因
就因为12话的乱入打架他帮了一个脸熟的人，导致之后一直都在还债，至今都没见 ...
他欠了谁的，如果说是公主你的，那还可以讨论一下殿下你和白毛究竟是谁欠谁的更多，如果是鸡排伯爵，站在上帝视角来看，现在鸡排在天上应该很开心才对，鸡排在救白毛和信任白毛之前早就坑过他了，白毛现在做的事情都是鸡排不但可能会做甚至可能做得更狠更像反派，白毛现在给人感觉就是本不可以走上不归之路，他自己（注意还有他自己）和其他很多人一起促使（无论有心无心）自己走上这条路的
本帖最后由 aptx8285144 于 2015-3-16 18:09 编辑
セラム 发表于 2015-3-16 17:24
其实我还是非常同情斯雷因
就因为12话的乱入打架他帮了一个脸熟的人，导致之后一直都在还债，至今都没见 ...
公主殿下你的话，你选择的时间其实还没有白毛多，很多时候是结果已经出现在你面前了，你无力改变吧了，你的一切都是白的，试图改变什么却发现主动权不在手上，殿下你和白毛的区别在于，你有良好的愿望却没有让愿望实现的能力，白毛选择的时刻到是很多，但是10个选择里面有7个是选择通向不归之路的，但是观众的感觉是非常奇特的，因为选择错的比想选择好的但是没有力量可以做到这点进行对比，有些观众会认为白毛塑造得更好，虽然观众也明白殿下你没有错。。。
木头三页 发表于 2015-3-16 17:37
那这句话应该就是“不只是敌人”的意思吧，毕竟伊奈帆的上一句是“果然一开始你就是敌人”，斯雷因回喷的 ...
现在想想，白毛干掉鸡排也算是一件好事吧，想想一期鸡排的那些手段，他在基本上没几个人能是他的对手（战场之外）
其实第二季复活鸡排完全多余
斯雷因自己完全有能力带走公主，之后再找其他人帮忙就行了
结果为了赶进度第二季三话就再把便当给鸡排塞了回去，可以说鸡排在这三话之中除了黑白毛之外已经没有做任何对推动剧情有意义的事情，完全是在浪费篇幅，进而导致第二季前期剧情极度拖沓，后期不得不匆忙展开甚至狗血神展开
白毛只要手中握有公主，获得权力的途径非常多，鸡排收他干儿子只是其中的一条路罢了，并不是唯一的选择。
朝雾萧香 发表于 2015-3-16 18:54
其实第二季复活鸡排完全多余
斯雷因自己完全有能力带走公主，之后再找其他人帮忙就行了
结果为了赶进度第二 ...
你忘了二公主这个关键角色么……没有S要怎么解释二公主是怎么蹦出来的。
而且没有S这个皇帝心腹的话，凭斯雷因自己根本没法“握有”公主，最多不过是看在他救公主有功的份上给他个爵位，却万万不可能把公主交给他照顾。
要说哪里有问题的话，最大的问题是把库兰憋到这时候才放出来——哪怕让他早点出场，都不至于给人感觉这么别扭，跟编剧拍了下脑门想起个新角色似的。
假公主用克隆人/机器人替代，启动权问老皇帝要。
这样二公主基本就没用了。
占有公主这事确实比较麻烦，火星佬不可能信得过白毛
至于天才小库，估计还真是STAFF脑门被转头砸了蹦出来的
朝雾萧香 发表于 2015-3-16 19:09
假公主用克隆人/机器人替代，启动权问老皇帝要。
这样二公主基本就没用了。
还是不可能，从现在的进展看，官方早就想好了“三足鼎立”的局面，即伊奈帆代表的地球派，大公主代表的皇帝派，斯雷因代表的强硬派，库兰就是来给大公主送人送兵马的。
如果在这之前就让斯雷因和老皇帝达成一致，那皇帝派就没有存在的立场了，而考虑到斯雷因要做的事，他又必须有个A授权能力者支持。
（当然还有个理由，斯雷因需要一个备胎平衡局面）
本帖最后由 朝雾萧香 于 2015-3-16 19:20 编辑
木头三页 发表于 2015-3-16 19:13
还是不可能，从现在的进展看，官方早就想好了“三足鼎立”的局面，即伊奈帆代表的地球派，大公主代表的皇 ...
这个其实也不难，白毛先把自己伪装成保皇派，取得老皇帝信任，然后再暗度陈仓、伺机自立门户甚至造反就行了除了直接接触核心球形部件目前剧中还没出现其他取消启动权的方式
也就是说，只要拿到启动权再离老皇帝远远的，白毛基本就想干啥干啥了
朝雾萧香 发表于 2015-3-16 19:17
这个其实也不难，白毛先把自己伪装成保皇派，取得老皇帝信任，然后再暗度陈仓、伺机自立门户甚至造反就行 ...
那么简单的话之前为什么没有贵族敢反皇族？
片子里也有表示，斯雷因这边能招兵买马扩充兵力靠的是二公主，没二公主启动的话A驱动机体根本没法开，但这个是要她一台一台机体去逐一启动。如果没有二公主和S，斯雷因能依靠的只有一台塔尔西斯，他又是个地球人，不被要求交出机体给库兰就不错了。老皇帝给他更多启动权？他有这个力气为什么要信斯雷因，而不是其他忠臣。
S的存在意义是给了什么都没有的斯雷因一个愿意收容他的上司，让他有机会刷战功刷声望，否则他一个地球人，怎么能拿着伯爵的机体为火星而战？在火星人眼里上战场可是件好事，有好处凭什么让地球贱民占去（参考之前双刀侠对想参战的斯雷因的态度）。
S的存在其实是很有必要的，如果没有S，还想让剧情像现在这样发展就只能让大公主原地满血复活再被斯雷因洗脑得服服帖帖什么都听他的……这角色也可怜了点。
aptx8285144 发表于 2015-3-16 17:17
说实话，先不说先开枪的是白毛，被打下海后，白毛很多次也是可以不选择现在这条路的，从他和时臣滑稽的互 ...
我觉得按高山的那些都合，他真没路选，前提是公主被打残了。让他第一季结尾去找地球高层救公主现在看来就是作死，自己一个身份都没有的人不去威胁鸡排伯爵根本没路走。弄死鸡排伯爵的前提都是公主已经残了没得希望，现在公主活过来打脸已经是到了没得退的时候了。
本帖最后由 朝雾萧香 于 2015-3-16 20:00 编辑
木头三页 发表于 2015-3-16 19:29
那么简单的话之前为什么没有贵族敢反皇族？
片子里也有表示，斯雷因这边能招兵买马扩充兵力靠的 ...
这个刚才我也想到了，只能说是设定的时候不够严谨造成的
然后是鸡排伯爵
第一季斯雷因对于火星人其实是有两个主要战功，其一是救出公主，其二是把面瘫打残
这两项战功，已经足以让火星内部的主战派对白毛有好感，比如鸡排伯爵的好友们
给他提供一个容身之所不是问题。
更何况还有一个雷姆丽娜公主，可以设定为主战派（造反派）的精神领袖收容白毛，在她手底下白毛可以建立无数战功
至于火星的机甲杂兵。。。。我觉得一台塔尔西斯或者鸡排爱马可以干掉无数这样的次品，他们的存在应该说基本毫无意义，战斗力远远不如地球杂兵，以至于第一季甚至连脸都没露过。。
水银之蛇 发表于 2015-3-16 19:31
我觉得按高山的那些都合，他真没路选，前提是公主被打残了。让他第一季结尾去找地球高层救公主现 ...
他最有选择权的时候是上了塔尔西斯之后，救S与不救S基本能改变他的人生外加整个世界。其次是第七集对伊奈帆的时候能不能通过伊奈帆的敌人判定。
问题是这两次选择他都没选对（同时高山也没写好），之后就只能WTF了……
更正一下，刚才写错了一个观点
救出公主可以获得玛祖卡伯爵的好感，打残面瘫获得鸡排伯爵朋友们主战派的好感
我感觉白毛还是可以找到落脚地的
本帖最后由 木头三页 于 2015-3-16 20:13 编辑
朝雾萧香 发表于 2015-3-16 19:58
这个刚才我也想到了，只能说是设定的时候不够严谨造成的
十五集恶心伯爵对他态度够明显了，这还是他立了很多战功之后。就凭他是地球人这一点，火星主战派就很难对他有好感。而他的“战功”其实很模糊，谁能证明这是他自己立下的，而不是在S立功之后背刺了他？难道要去问地球人么。
除此之外S还有个重要用途，用来表现斯雷因的“改变”。斯雷因杀父升官这段剧情把这个角色在这一年多时间内的变化用最直接的方式拍给了观众，少了这段反而可惜。
要说二期哪里拖沓，说S还不如说专业拖戏二十年的PTSD……
引用第470楼木头三页于2015-03-16 20:00发表的:
引用:水银之蛇 发表于 2015-3-16 19:31我觉得按高山的那些都合，他真没路选，前提是公主......
@木头三页
所以我定了前提是公主被打残了，他要去救公主必定会遇到伊奈帆，当时没击坠事件这结局肯定不同，所以高山这都合走向没得救。
----发送自 Sony C6833,Android 4.4.4
木头三页 发表于 2015-3-16 20:10
十五集恶心伯爵对他态度够明显了，这还是他立了很多战功之后。就凭他是地球人这一点，火星主战派就很难对 ...
确实，不过这片剧情完全经不起推敲啊，越讨论越发现漏洞多的要命。。
二期PTSD还好吧，至少不整天叨叨他那套阴毛论了
朝雾萧香 发表于 2015-3-16 20:16
确实，不过这片剧情完全经不起推敲啊，越讨论越发现漏洞多的要命。。
二期PTSD还好吧，至少不整天叨叨他 ...
主要是热砂的进击那集他一如既往的占戏多，要说官方想捧他，之后又让伊奈帆抢人头……
要从头捋的话我觉得不如把M伯爵这条线分给库兰，他既然爱和平支持公主，那完全可以和皇帝派的库兰早有来往，两人一个在地球一个在火星不时联络，库兰由此得知了不少情报，等等。
木头三页 发表于 2015-3-16 20:24
主要是热砂的进击那集他一如既往的占戏多，要说官方想捧他，之后又让伊奈帆抢人头……
要从头捋的话我觉 ...
恩，关键地球军主要男性驾驶员除了面瘫就是PTSD了。。除了他还真找不到可以捧的人了
玛祖卡跟小库合成一个人刚刚好，所有的东西全都顺理成章，谁知高山和他的朋友们到底在想什么。。
可能从这里可以猜出后面的剧情？应该是后面会发生一件玛祖卡做不了，但库兰可以做的事。玛祖卡和库兰的本质区别是什么呢？除了库兰和主角群年龄相仿外就是库兰是C儿子了。
大厨麦当牛 发表于 2015-3-16 21:00
可能从这里可以猜出后面的剧情？应该是后面会发生一件玛祖卡做不了，但库兰可以做的事。玛祖卡和库兰的本质 ...
可能没这么复杂，只是为了让皇帝派看起来人多点
应该没有剧场版了
按情况看，下一集应该是吊打白毛，最后一集是处死白毛
sandywang123 发表于 2015-3-16 21:09
应该没有剧场版了
按情况看，下一集应该是吊打白毛，最后一集是处死白毛
...
看副标题（不可战胜的），下集不会是吊打，而是斯雷因狠刷时髦。
木头三页 发表于 2015-3-16 21:24
看副标题（不可战胜的），下集不会是吊打，而是斯雷因狠刷时髦。
明显是学霸不可战胜