冷山 发表于 2004-8-26 02:21

猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继续推荐佳作

《ddm saga》,数码恶魔传说
女神系列的亲戚
算是我个人比较满意的一个rpg了
游戏感想?!

请看这个,一目了然(黑字:monkeyking,后面是我的感想)

(平反)我也悟到了,这一作最大的误区就是不该出在真3后面

否则的话,本来大家都会带着赞赏而不是比较的眼光去看的。

因为游戏出在真3之后,又继承了真3的战斗系统,所以玩过真3的玩家都会期望这一作是真3的加强版,而不是别的什么------------但这一作的制作目地并不是要做真3的加强版。

没关系,反正真3我也没玩过。。。



老玩家不满的是不能收仲魔或者不能变身。但是如果以前从来没有玩过女神转生的玩家,自然不会有这种先入为主的概念。

就像真3刚出来时候,灵魂黑客的玩家抱怨真3没有造魔,罪罚刚出来时候正统女神玩家抱怨没有仲魔一样,其实都是惯性思维作怪。

这一作只是女神转生的外传、旁系、远亲;如果SQUARE的玩家抱怨浪漫沙迦里没有召唤兽,ENIX的玩家抱怨特鲁尼克大冒险不是回合战斗,大家大概会觉得很可笑。抱怨这一作没有仲魔其实是一样的道理。

说到底,这一作想要开发新的玩家市场,而不是回馈真3的玩家,所以玩过很多抱怨其实本来不成立的。

其实放弃仲魔可能会让游戏进行得更流畅。
但这个游戏最大的败笔就在于从头打到尾,居然各个主角的战斗造型始终都是一样的,那我就不懂设计那么多恶魔名称、等级又是干什么的。
我觉得可能这也是因为制作成本的关系,而让ddm saga没办法像ffx-2那样大玩缤纷造型。。。可惜了。。。


嫌战斗节奏比起慢了?即使这样,比起时下大多数RPG来依然更快,没玩过真3的玩家会察觉慢了么。
嫌没有仲魔?那么先抱怨真3没有从来的女主角和武器防具去吧。
嫌主角不能改变形象?这个不是PERSONA3。

其实就这么回事。

的确如此。
我对这套游戏的战斗节奏超满意。
很多情况下简简单单的一下三角就ok,而且动作干脆爽快,没什么拖泥带水的作秀。


我玩到目前的感觉,这一作最大的问题其实就是遇敌率太高,又没有什么有效的抑制手段。

迷宫其实就是《灵魂黑客》的程度而已,不过因为遇敌率高所以令人不能安心的探路。

嗯,其实也没什么大问题。刚刚好在可以接受的范围内了。。。
(我个人对遇敌率还是蛮挑剔的)


其他各方面、
技能的平衡、
战斗的平衡、
包括敌人的能力
等等
比起真3都有明显的进步

当然,如果硬要跟真3比,这一作总分还是差一些。(真3是9分的话,这一作是8分吧)
但这并不代表这一作各方面都不如真3,而是有过有失的结果。

总之,结论:这一作依然是今年最好的RPG之一。最大的缺点就是遇敌率太高--------也就是不够LU向。所以作为游戏虽然成功了,作为商品则注定失败了。

其实眼下就有一个最好的比较对象。
同样是简化游戏系统的思路,幻水4就做得很不理想(简单照搬1、2的东西),外在的东西也很马虎(画面音乐素质都是系列最低――横向对比的话)简直沦为falcom mini那样的怀旧人士专用游戏。
而ddm saga,画面好,节奏舒服,游戏系统虽然有所简化但同样也有值得玩味的东西(人物成长路线还是很丰富的)
两者的境界就差很远了

所以虽然我从来不那么喜欢dds,同时从来也都很喜欢幻水
但这次。。。也只能实话实说

太白汤 发表于 2004-8-26 09:25

遇敌率高+状态魔法成功率高+不能即时记录,三者加起来造成的效果是其死穴。
这个系列里被杂鱼全灭很常见,这姑且可当做战斗的特色。PERSONA2也容易被杂鱼全灭,但是有个即时记录感觉就完全不一样了,不必每走一步都提心吊胆。这一作虽然敌人的攻击变弱了,但是状态魔法的威胁有增无减,主角很少加运的话状态会一直持续到战斗结束,后期的石化>物理、即死也太离谱了。。。。
另外就是画面虽好但演绎得太朴素,放下战斗画面不说,若是event都能有片头那种效果就完美了。现在的感觉是这么好的图象技术被浪费了

monkeyking 发表于 2004-8-26 09:36

最初由 太白汤 发表
放下战斗画面不说,若是event都能有片头那种效果就完美了。

025 拜托,片头那是CG耶
效果当然好啦


event都用CG,你以为这是FF8呀……CG是要用钱堆的



PS:建议楼主接着去玩真3狂热版,战斗节奏比这个还要快,造型可以随意换(指更换仲魔),而且可以不遇敌。

monkeyking 发表于 2004-8-26 09:40

回复: 猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继续推荐佳作

最初由 冷山 发表
结论:这一作依然是今年最好的RPG之一。



500就这句就够了。

阿娇大王 发表于 2004-8-26 09:46

Orignal Malas 发表于 2004-8-26 09:50

其实我是想说:

DDS比预想中的要差,幻水4比预想中的要好来着的。

monkeyking 发表于 2004-8-26 09:52

最初由 Orignal Malas 发表
其实我是想说:

DDS比预想中的要差,幻水4比预想中的要好来着的。

“预想”的起点太高了
玩过真3以后,本来预想的会是个超强的新作的…

我也是025

冷山 发表于 2004-8-26 09:55

听女装说

最初由 阿娇大王 发表
楼主去玩真3M应该,战斗节奏比DDS更快,打击感更爽,仲魔合体也很方便。

真3+真3m,你连续玩了两百小时。。。
当下心凉了半截

dds我才用了二十小时呀。。。

darkbaby 发表于 2004-8-26 09:58

回复: 猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继续推荐佳作

最初由 冷山 发表
《ddm saga》,数码恶魔传说
女神系列的亲戚
算是我个人比较满意的一个rpg了
游戏感想?!

请看这个,一目了然(黑字:monkeyking,后面是我的感想)

(平反)我也悟到了,这一作最大的误区就是不该出在真3后面

否则的话,本来大家都会带着赞赏而不是比较的眼光去看的。

因为游戏出在真3之后,又继承了真3的战斗系统,所以玩过真3的玩家都会期望这一作是真3的加强版,而不是别的什么------------但这一作的制作目地并不是要做真3的加强版。

没关系,反正真3我也没玩过。。。



老玩家不满的是不能收仲魔...

数码恶魔传说遇敌率很高?看来楼主玩得游戏还是太少......

今年最好的RPG之一――这个更是天大笑话,今年几曾有过什么好的RPG?!
xeno saga――劣质cg movie展示游戏,系统史上最低。
paper mario――含RPG要素的ACT游戏。
幻想水浒传――108星人物收集类游戏。

阿娇大王 发表于 2004-8-26 09:58

高翘折栽 发表于 2004-8-26 10:07

今年最高:DQ8,还有3个月出来
万一延期,就是DQ5,哇哈哈哈哈哈哈
目前期待:九龙那个什么什么……

冷山 发表于 2004-8-26 10:08

回复: 回复: 猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继续推

最初由 darkbaby 发表
数码恶魔传说遇敌率很高?看来楼主玩得游戏还是太少......

今年最好的RPG之一――这个更是天大笑话,今年几曾有过什么好的RPG?!
xeno saga――劣质cg movie展示游戏,系统史上最低。
paper mario――含RPG要素的ACT游戏。
幻想水浒传――108星人物收集类游戏。

老大,拜托看清楚贴子,黑字都是猴子的意思

不过话说回来。。。老大您和猴子相比,有一点逊色很多了――对新事物的接受能力

所谓遇敌率,当然不能再拿以前的标准来说事
你游戏玩得多是没错,但现在的游戏你又深入玩了多少呢?
现在游戏的遇敌状况,又是如何呢?

我觉得猴子的心态不错(当然只是对阿特拉斯的游戏),他比较平静宽容,对游戏的改动看得开,并且真心接受欢迎。
而db兄就始终有点“人心不古”的意思
可以前的东西虽好,终究都是历史了,人要向前看的

至于今年最好rpg之一那句话,虽然同样不是我的原话,但加了今年这个限制,显然就是相对而言。
那也没什么不妥吧。。。

对下面游戏的评价倒是很精到……

dongdong-remix 发表于 2004-8-26 10:13

看来今年到现在来说
最强的就是纸片MARIO了?
下半年日本还有什么?FFXII?
不过欧米RPG可要大爆发了,DND的30周年啊~55555555555555555
期待R.A. Salvatore的Demon Stone,光看到这个名字其实就已经足够了,即便我不是他的读者~
更重要的是FABLE.......我已经被融化了~

阿娇大王 发表于 2004-8-26 10:14

Orignal Malas 发表于 2004-8-26 10:15

DB没提影之心2啊……


DQ8?远了点。九龙妖魔学院记大期待。

冷山 发表于 2004-8-26 10:16

影之心

我的观点

把日文rpg优缺点同样暴露无遗的游戏

darkbaby 发表于 2004-8-26 10:18

回复: 回复: 回复: 猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继

最初由 冷山 发表
老大,拜托看清楚贴子,黑字都是猴子的意思

不过话说回来。。。老大您和猴子相比,有一点逊色很多了――对新事物的接受能力

所谓遇敌率,当然不能再拿以前的标准来说事
你游戏玩得多是没错,但现在的...


呵呵;你我并非同居一室,君据何评说?
现在我玩游戏喜欢细嚼慢咽,至少本贴中列举的游戏都已经穿版至少一次以上。
新的一定好?旧的一定不好?
以上四作有哪个超越前作的?在下愿闻其详?

人心不古?
在FF12和FF3复刻版之间,我肯定毫无疑问的期待前者。

monkeyking 发表于 2004-8-26 10:19

回复: 回复: 回复: 猴子牛蛙才是真正的游戏人。。。顺便继

超级版主大对决122


楼上的马拉去看了九龙的影像没有
战斗系统很特别,我的感觉有点像3D化了的不思议迷宫。迷宫方式则像武神。

darkbaby 发表于 2004-8-26 10:20

最初由 Orignal Malas 发表
DB没提影之心2啊……


DQ8?远了点。九龙妖魔学院记大期待。


罪过!我忘了这茬了

《影之心2》应该是今年我最满意的一个了,《PAPER MARIO》次点

高翘折栽 发表于 2004-8-26 10:20

我爱武神

Orignal Malas 发表于 2004-8-26 10:21

有空把地址给我一下吧。

说回来,武神0没能入手,这怨念一直缠身啊……

monkeyking 发表于 2004-8-26 10:21

回复: 影之心

最初由 冷山 发表
我的观点

把日文rpg优缺点同样暴露无遗的游戏


这个看法和我完全一样啊122

高翘折栽 发表于 2004-8-26 10:22

废话不说,贴情报啊

THE FIRST HALF OF THE YEAR 2004 BEST GAME BALANCE

10、ス`パ`ロボット大MX

9、ポケットモンスタ` ファイアレッド リ`フグリ`ン

8、ワ`ルドサッカ`ウイニングイレブン7 インタ`ナショナル

7、逆裁判3

6、ゼルダの徽h 4つの+

5、K魂

4、ピクミン2

3、グランド セフト オ`ト バイスシティ

2、モンスタ`ハンタ`

1、ドラゴンクエストV 天空の花嫁

THE FIRST HALF OF THE YEAR 2004 BEST STORY

10、ゼルダの徽h 4つの+

9、幸福操作官

8、ピクミン2

7、ゼノサ`ガ エピソ`ドII [善の彼岸]

6、007 エブリシング オア ナッシング

5、グランド セフト オ`ト バイスシティ

4、@坂消防

3、逆裁判3

2、3年BM金八先生 徽hの教に立て!

1、ドラゴンクエストV 天空の花嫁

高翘折栽 发表于 2004-8-26 10:23

影之心2在哪里?就那恶搞玩意就上不得台面呀

monkeyking 发表于 2004-8-26 10:23

4、@坂消防

这个的排名真高啊…

dongdong-remix 发表于 2004-8-26 10:29

对XXX2最不满的地方就是对历史人物的说法......可怜的阿拉伯的劳伦斯......哎

司马亮 发表于 2004-8-26 11:09

我就感觉EP2和DDS是差不多的水平......

提督的决断 发表于 2004-8-26 11:32

插一句:幻水好像开始走口袋妖怪的路线子了 010

krit 发表于 2004-8-26 12:43

...
影之心2和武神0也是今年的吧...
都很不错啊,其实,武神0给我的惊喜要比ddsga要高一些...

Orignal Malas 发表于 2004-8-26 12:57

最初由 高翘折栽 发表
废话不说,贴情报啊

THE FIRST HALF OF THE YEAR 2004 BEST GAME BALANCE
1、ドラゴンクエストV 天空の花嫁

THE FIRST HALF OF THE YEAR 2004 BEST STORY
1、ドラゴンクエストV 天空の花嫁

这才是熊猫的真正目的来着的啊。

murder 发表于 2004-8-26 13:01

影之性2今年最高

公主的皮鞭 发表于 2004-8-26 13:48

真3m绝赞!!!刚打过百层塔,绝赞绝赞绝赞!
我还怕玩完真3m玩不下去dds了。

阿娇大王 发表于 2004-8-26 13:50

雷娜.贝尔 发表于 2004-8-26 13:58

影之心2不错啊,“爱与正义得使者............

公主的皮鞭 发表于 2004-8-26 13:58

已经打了80多个小时了……

Ares 发表于 2004-8-26 13:58

最初由 阿娇大王 发表
从塔顶下来就可以去阿玛拉深界练级了,哈哈哈。

你不是没上塔就开始在那里练的么?

Orignal Malas 发表于 2004-8-26 14:01

深界第二层,诅咒之间


究级练级之地。

我帮阿娇说了。

公主的皮鞭 发表于 2004-8-26 14:10

在第二劫那里,回答那个神秘声音选的是“是”,这个有影响吗?
那声音是谁?上帝?坐轮椅的是路西华?

monkeyking 发表于 2004-8-26 14:10

最初由 阿娇大王 发表
从塔顶下来就可以去阿玛拉深界练级了,哈哈哈。


180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!
180 鄙视一切练级狂!

monkeyking 发表于 2004-8-26 14:11

最初由 公主的皮鞭 发表
在第二劫那里,回答那个神秘声音选的是“是”,这个有影响吗?
那声音是谁?上帝?坐轮椅的是路西华?

没影响
那个只是叫你不要继续往下走了

你继续往下走的话就默认是否了

声音的主人在下面会遇到
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