最近通了生化奇兵无限，女主超级棒！
Little Busters Refrain
麻枝准好像很喜歡玩這個
梅祖拉的假面
只有我不在的街道
回到未来
BLAZBLUE
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付丧堂古董店
说DECADE不如说龙骑吧····
所谓的loop之所以是loop需要满足几个条件：
1. 度过了至少两段重复的时间段
2. 这几段时间段里，有些东西都是完全一致的，比如跟主角完全无关的路人状态，或者名义上的日期、节日、大事件
3. 但在此之外，必定有一个或几个角色，在第二次起保留了第一次经历这个时间的记忆（就算这个角色不是主角也是重要角色）（可以是ta主动发起轮回-焰魔，也可以是ta被动卷入-明日边缘）
4. 这个角色对前情的记忆会影响ta的决策，从而蝴蝶效应般影响整个世界；这就是loop系故事的核心
5. 如果作者不想收刀片，那么这个loop必然以某种方式结束，或者失去其意义（因为主角死亡，世界毁灭etc）
仔细想想，如果如楼上诸位所说，圆脸不是loop，那同理明日边缘也不是loop（小说漫画没看过，只说电影）。两者跳出loop的条件都是主角成功，只是一个是主动决定loop不loop，一个是被动决定（死亡之后才loop），但用电子游戏的互动关系视角看的话，二者的故事发展都是完成目标否则读档的过程，明日边缘里主角也多次自杀以期主动loop，其实没啥区别。
在我看来，loop和时间系的区别其实基本不存在，但一般来说loop低于三次我们不会用loop这个词汇（因为直接说穿越片比较省事），仅此而已。
OkaJu 发表于 2015-2-26 03:53
17本来就是拿loop做卖点的啊，官译直接就是 无限轮回的终结，除了真结局外的ed后还很会很贴心地不断和你 ...
你以为以前没人说过中文名有剧透的嫌疑么……咋一看是对读者讲的和直接告诉你这就是个轮回的故事能一样吗
不过一般来说也不太容易发现这个trick就是了
Scrummble 发表于 2015-2-26 15:38
所谓的loop之所以是loop需要满足几个条件：
1. 度过了至少两段重复的时间段
2. 这几段时间段里，有些东西都 ...
5.恐怖游轮
馒头卡就算是很典型的LOOP系了吧，上面说不算的几位是基于什么原因觉得不算呢？
OkaJu 发表于 2015-2-26 03:53
17本来就是拿loop做卖点的啊，官译直接就是 无限轮回的终结，除了真结局外的ed后还很会很贴心地不断和你 ...
但问题是17它还真不是个loop系啊
宝贝虎龙 发表于 2015-2-26 18:20
但问题是17它还真不是个loop系啊
loop的是bw啊，哪里不是？
无限轮回系列的剧透不在轮回 反而轮回是个陷阱
大话西游
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腐り姫（？至于棒不棒那就另算了
推理小说的话，死了七次的男人
缘之空动画呢
cyclotron 发表于 2015-2-26 18:30
loop的是bw啊，哪里不是？
bw轮回和存取档有什么区别，这么算所有多分支gal都是轮回系了
8楼说的是ever17吗？没啥啦，我没玩过看百科也知道是轮回的
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虽然第一次接触这个是在小黄油里，但是感觉最有趣的反而是《土拨鼠日》
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女神アイギス 发表于 2015-2-28 07:31
bw轮回和存取档有什么区别，这么算所有多分支gal都是轮回系了
……你觉得E17是一种怎样的后设结构？这个故事脱离读者和avg系统还是否能成立？
说到底你打通了没？如果打通了还能说出这种话那可真是白玩了
那么《魂环》到底算不算loop呢？男主每一次观看前世的记忆都相当于前面楼有人说的“经历相同的事，但是本人或某重要角色有前世记忆”吧，不同的只是这是在回忆，无法因为保有新的记忆而影响世界。
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cyclotron 发表于 2015-2-28 07:51
……你觉得E17是一种怎样的后设结构？这个故事脱离读者和avg系统还是否能成立？
说到底你打通了没？如果 ...
没打通我连bw都不知道是什么，会理你？
我觉得loop也可以是嵌套，像Grounded vindaloop这样的
海伯利安 发表于 2015-2-28 08:20
我觉得loop也可以是嵌套，像Grounded vindaloop这样的
可以，腐姬就是
女神アイギス 发表于 2015-2-28 08:19
没打通我连bw都不知道是什么，会理你？
所以你觉得E17和一般的多分支gal是一回事？
你想说什么？
cyclotron 发表于 2015-2-28 08:31
所以你觉得E17和一般的多分支gal是一回事？
你想说什么？
bw=你
所以bw轮回=你轮回=你存取档，当然一般的gal不会强行给你一个角色，但我觉得bw轮回也不能算严格的轮回作品
女神アイギス 发表于 2015-2-28 08:36
什么是“严格的轮回作品”？
是不是我存取档和E17是不是loop系有关系？我不是故事的一部分？
cyclotron 发表于 2015-2-28 08:53
什么是“严格的轮回作品”？
是不是我存取档和E17是不是loop系有关系？我不是故事的一部分？
...
bw的设定到最后才出来，前面都是你在人工轮回
3days你玩到第一个3天结束就很清楚是角色在轮回
轮回作品一个重要因素就是主角要知道或者隐约感觉到自己在轮回
数字系列里面
7跟11才更像loop系游戏
最有名的神作17因为BW的视点不是连贯的（跟小孩翻书差不多，一会看前面，一会跳到最后，一会看中盘），所以总觉得跟loop系有点分别
loop系的定义我觉得前面那位用游戏存档解释的人说的挺形象。至于说一部作品算不算loop系，我自己的看法是：1.至少要loop3次，而且每次loop内的行为不会对其他loop产生干涉。2.loop是这部作品的主线。3.主角应该能意识到自己在loop。
顺便推荐一下周防司的《拉琪雅》
女神アイギス 发表于 2015-2-28 12:55
bw的设定到最后才出来，前面都是你在人工轮回
3days你玩到第一个3天结束就很清楚是角色在轮回
轮回作品一 ...
轮回作品一个重要因素就是主角要知道或者隐约感觉到自己在轮回你这只是观察了其它的作品，然后发现E17不是“一般”的loop系罢了
你如何说明主角的查知不仅是一个重要因素，而且是必要条件？也就因此使得E17不“严格”？
主角是否觉察和loop系故事的构成，情节的安排有什么关系？比如说《罗杰疑案》的叙述trick让人质疑它作为推理小说不够公平，但这对loop系有什么根本的改变？
loop系的始祖+巅峰难道不是押井守的绮丽梦中人吗
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轮回的话，严格算得死了转世，完全是另一个人这种才算吧，像魂环。不严格算，重复某一段时间的像e17、石头门、小圆;时间跳跃的像穿越时空的少女都算。
古色迷宫轮舞曲（这个算伪loop） cross channel
腐姬 3days 寒蝉
