本帖最后由 木头三页 于 2015-2-22 19:15 编辑
Futanari 发表于 2015-2-22 19:06
因为公主有阻止火星人入侵的可能性。这种利用和守护并不冲突。不然怎么能那么干脆的拔掉无情把斯雷因飞机 ...
都说过很多次是因为误会了吧……
“伊奈帆出于地球侧的利益，阻止公主与火星侧接触”——这种说法到现在为止都没有任何依据，看官方的态度就是伊奈帆只想守护公主，把斯雷因当成了暗杀派，所以才动了手。
或者换个说法，没有证据能证明在伊奈帆看来地球侧的利益比公主更重要，倒不如说如果双方发生冲突，他更倾向于公主，否则也不会私放囚犯了。
本帖最后由 downnote 于 2015-2-22 19:20 编辑
斯雷因一开始是打算保护公主的人身和理想的，但是和S伯爵相遇以后被他的说辞所打动，于是转而变成保护公主的人身、追随S伯爵的理想。从此他的行的已经产生了矛盾，这种矛盾无时不刻的折磨着他的精神
不过本来斯雷因对公主的理解也是很浅薄的（其实公主那时的和平观未尝不是受斯雷因本人熏染出来的），而斯雷因对火星骑士的威力耳濡目染以后感觉火星骑士天下无敌不可战胜，是跨越不了的大山，地球军必然会溃败，所以他被S伯爵威严震慑住似乎也……是没办法的。
然后按照S伯爵的理论，拯救火星人民水深火热也只能靠在火星骑士推动了。
毕竟斯雷因见到的S伯爵，甚至C伯爵都算是个中翘楚，要是那时候斯雷因就知道火星骑士是一盘散沙个顶个的赛猪头，就不会轻易被蒙骗了。他现在一定叫苦不迭吧
本帖最后由 simon~ 于 2015-2-22 19:23 编辑
downnote 发表于 2015-2-22 19:17
斯雷因一开始是打算保护公主的人身和理想的，但是和S伯爵相遇以后被他的说辞所打动，于是转而变成保护公主 ...
這點 在第一期表現就有體現了
因為斯雷因不知道公主在地球的的經歷 所以他想保護的是呢個純真無邪的公主
但伊奈帆不一樣 他想保護的是呢個被現實無情打擊也任不挫敗為和平而努力的公主
結果第二期。。。。
蕾姬和斯雷因把公主的一切努力全部踐踏了 讓本人在不知情的情況下遺臭萬年
木头三页 发表于 2015-2-22 19:08
都说过很多次是因为误会了吧……
“伊奈帆出于地球侧的利益，阻止公主与火星侧接触”——这种说法到现在 ...
当时公主安全和地区利益是捆绑的不存在哪个更重要一说。抛开老虚说的感情问题，从表现看伊总是对自己承诺负责。他在第一季最后作战承诺会保护好公主完成任务，而结果是公主在她眼前被枪击。他对此非常自责。第二季他和姐姐特别提到此事。而私放伯爵从实际利益角度对地球军没什么损失。
Futanari 发表于 2015-2-22 19:25
当时公主安全和地区利益是捆绑的不存在哪个更重要一说。抛开老虚说的感情问题，从表现看伊总是对自己承诺 ...
他好歹也是地球军俘虏的最高级别的战俘，他就这么私放了还说没损失……
诚然，鉴于伊奈帆是男主，编剧不可能让他私放俘虏造成什么恶劣结果，甚至会帮上地球。但放人的时候伊奈帆看不到未来，就算他通过眼睛能相信M的人品，但M并不是个非常有能力的人，要做的事却很有风险，失败的可能相当大。一旦他失败，地球军不仅什么好处都没有，原本可能从M那里问到的一些东西包括俘虏他的扬陆城的机会也都失去了。
木头三页 发表于 2015-2-22 19:34
他好歹也是地球军俘虏的最高级别的战俘，他就这么私放了还说没损失……
诚然，鉴于伊奈帆是男主， ...
地球君现在可以得到那么多的薇瑟甲胄骑兵情报，可能在19个月里已经拿下了不少伯爵了吧……
虽然在被我停下的扎兹巴鲁伯爵城的电脑里得到也有可能……
木头三页 发表于 2015-2-22 19:34
他好歹也是地球军俘虏的最高级别的战俘，他就这么私放了还说没损失……
诚然，鉴于伊奈帆是男主， ...
他这种亲地球派火星伯爵没价值的。有价值的是保存完好的黑科技机体。
白毛难道不是想把二公主和现统治阶级搞臭了然后被举旗推翻，好让大公主更名正言顺更得人心
对于地球……如果赢了，有伊在，大公主的名声坏不了，火星赢了内部也会最终倒向大公主《=推测于现情况对反对人士的处理方式
根据白毛以前的习性，其实白毛对大公主的追求也就是实现公主的愿望，尽可能的陪伴在公主身边
火星的发展矛盾是不可避免的，坏人总得有人去做，白毛是把自己塑造成最大的悲剧主角了吧（不过按照老虚的习惯结局应该会反向扭曲？
自恋奇葩2B挫 发表于 2015-2-22 19:57
白毛难道不是想把二公主和现统治阶级搞臭了然后被举旗推翻，好让大公主更名正言顺更得人心
对于地球……如 ...
现在二公主干的一切难道不都是以大公主的名义干的么……
还是说他早算到了大公主会醒，等着大公主来揭穿一切真相光荣上位？真想这样的话何必这么麻烦，直接说找到了皇室遗孤，大公主濒死/失踪，皇室无人能主持大局，然后让二公主以二公主的名义出面就是了。反正A因子在手，不用亲子鉴定也能证明二公主的身份。
鉴于他之前一直都觉得公主不可能醒过来（否则上一集决斗中那段独白就不对劲了），他所做的一切，应该都是以“大公主很难苏醒”为前提去做的。
木头三页 发表于 2015-2-22 20:03
现在二公主干的一切难道不都是以大公主的名义干的么……
还是说他早算到了大公主会醒，等着大公主来揭穿 ...
不醒来也可有推翻的大义，大公主要的和平是必须通过战争才能实现的，因为火星发展矛盾不可避免了。白毛现在做的也不过是去更快速的实现可能性，所以大公主的苏醒之后才更急的加速进度
自恋奇葩2B挫 发表于 2015-2-22 20:12
不醒来也可有推翻的大义，大公主要的和平是必须通过战争才能实现的，因为火星发展矛盾不可避免了。白毛现 ...
S的和平才只能靠战争实现。
故事发展到现在，除了S的个人观点，没有任何证据能证明地球和火星不能靠谈判来取得和平，两个星球之间的矛盾根本没那么大，公主在朝这个方向努力，并且地球侧也对她释放出了善意。要说斯雷因做这一切只是为了实现公主的梦想……那不是他脑筋搭错线，就是编剧脑筋搭错线。
不妨说强行假借大公主的名义本来是S伯爵的主意而不是斯雷因的
但斯雷因这个家伙一开始就没有提出什么异议，S伯爵死后还不觉得有问题毫不悔改的继续跟进，只能说他已经完全陷入S伯爵的悖论中了
downnote 发表于 2015-2-22 20:28
不妨说强行假借大公主的名义本来是S伯爵的主意而不是斯雷因的
但斯雷因这个家伙一开始就没有提出什么异议， ...
斯雷因这角色想法但是不知道如何办事，被扭曲伯爵调校后走上了歪路。
木头三页 发表于 2015-2-22 20:15
S的和平才只能靠战争实现。
故事发展到现在，除了S的个人观点，没有任何证据能证明地球和火星不能靠谈判来 ...
原本白毛是支持大公主的想法的，不过在EX泽次贝姆跟白毛吃过那顿饭后就动摇了吧，毕竟15年的仇恨并不会因为公主理想化解掉。不然也不会有这么多人参与公主暗杀行动了。单单追求和平从大公主的立场，大公主的地位不会因此变稳甚至变得更加危险，把二公主推上去不但激化矛盾，解决掉对于大公主地位这个最大的不稳定因素也就更方便了，毕竟拥有ALDNOAH的也就算剩这两人了。
木头三页 发表于 2015-2-22 20:03
现在二公主干的一切难道不都是以大公主的名义干的么……
还是说他早算到了大公主会醒，等着大公主来揭穿 ...
所以公主苏醒的今天，反过来。
Slaine现在真的是集各种怨念与一身，然后了断了自己，消灭了两边的仇恨，给了公主带来真正和平和理解的机会吗？
不知道会拉几个人下去陪伴他了。。。Inaho一起去吧，让公主承担活下去的痛苦和责任。
downnote 发表于 2015-2-22 20:28
不妨说强行假借大公主的名义本来是S伯爵的主意而不是斯雷因的
但斯雷因这个家伙一开始就没有提出什么异议， ...
感觉S的本意应该是直接扶二公主上位，毕竟按照他原定的计划，大公主应该死在地球，那时火星皇室血统断绝，哪怕知道二公主出身不正老皇帝也只能捏着鼻子认了，他能选的顾命大臣又只有S，还不是他想怎么样就怎么样。对S来说，让二公主扮演大公主属于多此一举。
至于特意让二公主扮演大公主到底有什么用意……我只能想到如果让二公主出面，那么主战的火星骑士自然会更喜欢二公主，等大公主醒了，万一二公主有异心，大公主会很被动。而现在根本没有二公主这个人，她做的一切都会自动归功于大公主，就算二公主仍然不甘心，也可以直接杀了二公主。
从这点来说，我觉得让二公主以大公主的身份出面，根本就是斯雷因的主意。
木头三页 发表于 2015-2-22 20:34
感觉S的本意应该是直接扶二公主上位，毕竟按照他原定的计划，大公主应该死在地球，那时火星皇室血统断绝， ...
如果是这层关系，还好二公主完全没想到这一点，要不然她还真是很受累
怪不得斯雷因虽然撒起谎来一溜一溜的，回过神也会对自己的演技感到震惊
自恋奇葩2B挫 发表于 2015-2-22 20:31
原本白毛是支持大公主的想法的，不过在EX泽次贝姆跟白毛吃过那顿饭后就动摇了吧，毕竟15年的仇恨并不会因 ...
他只能看到参与公主暗杀行动的人，看不到仍然支持公主的人（比如C）？看不到那些希望和平的人（比如M和外传的双子姐妹）？那还是他看的太少了。
在我看来他就是被S给忽悠了，一步错步步错，等到公主在他眼前中弹他又杀了伊奈帆的时候，已经没有回头的机会了。
没记错的话,火星是君王制,在老皇帝还没死的情况下,白毛干的一切都是没有意义的.目前的战火也是由老皇帝一句话后拉开帷幕的,想要停火其实还是老皇帝一句话的事情.至于善后,火星和地球双方找几个垫背的来背锅,对百姓再交待一下就完了.
革新 发表于 2015-2-22 20:30
斯雷因这角色想法但是不知道如何办事，被扭曲伯爵调校后走上了歪路。...
如果这个“大前提”没错的话，可以说斯雷因的行动干脆利索，果敢英武
可惜大前提是错的
白毛和二公主就是想篡权抛开老不死火星皇帝单干。 不然也不会有下嫁和打下地球建新国的演说了
eneus 发表于 2015-2-22 20:40
没记错的话,火星是君王制,在老皇帝还没死的情况下,白毛干的一切都是没有意义的.目前的战火也是由老皇帝一句 ...
老皇帝现在就剩下一口气了，大公主（里面是二公主）完全可以全权控制一切。反过来就算老皇帝要求停火，双刀侠区区一个骑士，还是忠臣C所属的骑士都敢阳奉阴违，这皇帝的控制力也已经弱得有点可怜了。
downnote 发表于 2015-2-22 20:41
如果这个“大前提”没错的话，可以说斯雷因的行动干脆利索，果敢英武
可惜大前提是错的 ...
有想法 不代表想法正确。。。坏人恶人法西斯也有目标啊，，白毛之前还在拘泥手段问题呢，调教都会杀爹上位了
xilloyuy 发表于 2015-2-22 20:33
所以公主苏醒的今天，反过来。
Slaine现在真的是集各种怨念与一身，然后了断了自己，消灭了两边的仇恨， ...
說真的斯雷因目前是有多少地球/火星平民認識他...
或者来个琼瑶一点的
在二公主扮演大公主哇啦哇啦演讲的时候故意让光学迷彩失效
然后白毛来一番哇啊啊我们都被这女人骗了尤其是我我好惨啊来吧火星骑士们给我干死这假货
啊,好棒(
D-JoeII 发表于 2015-2-22 20:48
說真的斯雷因目前是有多少地球/火星平民認識他...
不少了吧，我爱我爹演说可是对地球公放的，火星那边也全看到了，之后公主的下嫁宣言也是如此。
所以斯雷因的知名度应该挺高的，就不知道地球那边有多少人知道他其实是个地球人了。
话又说回来，就算知道也没什么意义吧……
xilloyuy 发表于 2015-2-22 20:33
所以公主苏醒的今天，反过来。
Slaine现在真的是集各种怨念与一身，然后了断了自己，消灭了两边的仇恨， ...
这就是问题所在，现在这个趋势就算斯雷因自己到了最后又说想了断自己玩什么斩断仇恨也很难给公主带来和平，轨道上极端派数量估计还不少，像玛卡这样弱气的亲地球派需要很好的时机才能上台，这话面对复杂的形势，玛卡最后的表情是冒汗一样疑虑。。。
aptx8285144 发表于 2015-2-22 20:55
这就是问题所在，现在这个趋势就算斯雷因自己到了最后又说想了断自己玩什么斩断仇恨也很难给公主带来和平 ...
想玩斩断仇恨，除非他能把那些磨刀霍霍向地球的火星伯爵全弄死。
而弄死这些人的话，那边被打惨了的地球人绝对不会介意对火星磨刀霍霍一下，所以他必须把他们（包括伊奈帆）也全弄死。
杀掉所有能战斗的人，剩下的都是不能战斗的，世界就和平了——这也算是一种思路吧。
有没有人注意到大公主醒来白毛用的是原来的姓自称，而不是义父的
rex_fan 发表于 2015-2-22 20:59
有没有人注意到大公主醒来白毛用的是原来的姓自称，而不是义父的
算上干爹的那就太长了。
……而且对公主说我叫斯雷因·扎兹巴鲁姆·特洛耶特？要公主还记得是谁给她一枪的那不就全完了。
切尔茜 发表于 2015-2-22 20:52
或者来个琼瑶一点的
在二公主扮演大公主哇啦哇啦演讲的时候故意让光学迷彩失效
斯雷因要是这么干，不择手段真是到了一个空前的境界，观众们会用口水把他淹死的（虽然他现在估计也不在乎了）
本帖最后由 革新 于 2015-2-22 21:04 编辑
话说或火星这奇葩制度要不是ALDNOAH 这黑科技启动因子问题。早就该武装起义把伯爵们吊路灯了吧？按照斯雷因的初衷改变火星状况。 不该制度不可能吧？ 真大下地球了难道吧地球人当奴隶么？ 真废除封建制度。还不天下大乱了？
木头三页 发表于 2015-2-22 20:59
想玩斩断仇恨，除非他能把那些磨刀霍霍向地球的火星伯爵全弄死。
而弄死这些人的话，那边被打惨了的地球 ...
W高达的完全和平主义……
木头三页 发表于 2015-2-22 20:59
想玩斩断仇恨，除非他能把那些磨刀霍霍向地球的火星伯爵全弄死。
而弄死这些人的话，那边被打惨了的地球 ...
其他地球军不好说，我觉得伊奈帆不太在意反攻火星这远大计划，他只是想救出公主，虽然好像这两点是一致的，不过按照一般的设定地球军的高层应该没有力气玩什么反攻，能赢得一个不错的和平条约就不错了
aptx8285144 发表于 2015-2-22 21:07
其他地球军不好说，我觉得伊奈帆不太在意反攻火星这远大计划，他只是想救出公主，虽然好像这两点是一致的 ...
这一战打下来地球对火星的仇恨已经完全爆了，而且地球侧的科技点也点到了可以支持远程宇宙航行的程度，对又穷又没了A驱动的火星会不会心慈手软……当然，编剧说可以和平，那是一定可以和平的。
木头三页 发表于 2015-2-22 20:44
老皇帝现在就剩下一口气了，大公主（里面是二公主）完全可以全权控制一切。反过来就算老皇帝要求停火，双 ...
正常情况就是你说的这样.但现在的情况是老皇帝在明知自己孙女遭自己部下暗杀后还要开战,就足以说明老头对目前的状况还是有预判和掌控的.而且这片里老皇帝在接见不同人时场景和身体状态完全不一样.面对白毛时是威严的坐在王座上,而面对伯爵时则是奄奄一息的场景.感觉目前的状况离老家伙的预期还有差距,所以还在等待符合自己要求的停战时机.
另一方面公主已经没有能力,正如这一话面瘫提到的公主的价值问题,其实也就是面瘫前几话里提到的那个迫不得已使用的手段.公主造假的情报被放出后,无论大公主是否站出来,其身为王族的诚信和威信已经荡然无存.一切都只是时间的问题而已.
至于那些骑士们,看风使舵而已...
木头三页 发表于 2015-2-22 21:10
这一战打下来地球对火星的仇恨已经完全爆了，而且地球侧的科技点也点到了可以支持远程宇宙航行的程度，对 ...
我都差点忘了中间还有19个月的战火点燃。。。现在到是有点同情玛卡伯爵，这位在遥远的未来可能上台的伯爵该怎么做才能让火星继续发展下去（假如那时候火星还能存在），黑白双煞都可能不在这个世界了，留下一个烂摊子。。。
D-JoeII 发表于 2015-2-22 14:26
還是樓主吧,你沒看到樓主每星期都在讀很有詩意的預告嗎?其實就是回憶錄的一部份啦
至於為什麼她突然這麼 ...
……是什么给了你我和那个没用的火星人会扯上关系的错觉，火星人都是敌人（远目
至于预告，我想他们只是想要个说话声调没明显变化的人来读吧，不过从这一点上说来，为什么不找伊奈帆呢……
Rayet.Areash 发表于 2015-2-22 21:15
……是什么给了你我和那个没用的火星人会扯上关系的错觉，火星人都是敌人（远目
至于预告，我想他们只是 ...
也许是你的声音比较适合棒读，莱艾小姐
セラム 发表于 2015-2-22 21:20
也许是你的声音比较适合棒读，莱艾小姐
（棒读）明明伊奈帆的声音更适合
你看他在BD4广播剧里的“喵”……