nylonchina1 发表于 2015-2-4 17:10

cxf5102 发表于 2015-2-4 16:51
舰女人这档子事,让我想起了某些一开始看上去很像百合系,实则是BG的动画,当时百合厨的心情,可能就和现在 ...

类似恋爱研究所吧、开始是百合后面是bg

夜游的树 发表于 2015-2-4 17:16

这里可是人人争当脚本家/音乐家/演出家/作画家的S1,不喷起来怎么显得出自己屌?

oidoid 发表于 2015-2-4 17:19

tl;dr:只有你这样觉得

本帖最后由 oidoid 于 2015-2-4 17:22 编辑

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/50300decgw1eoxg3y3u9rj20iw0iwwev.jpg
反正正好在修船没事干,外加这第四话出来后的这一周,作为一个舰狗已经被各种“你看看舰娘动画这样现在感觉如何,感觉如何了啊”的好友消息刷到不耐烦
这钩索性就咬一次看看好了

你的论点无非是这是战争,历史重现,死个人没什么了不起的。
问题是,这是动画。
是,不能否认不是没有战争动画,然而没有哪个战争动画会在前两话一个劲的日常卖萌而刻意回避了故事背景是战场的,要说战争的故事就要好好说,挂羊头卖狗肉你能接受?
而所谓的威克岛重现,从一开始的设定就是“昔日”军舰的人型化,那些已经是“过去”的东西,结果现在反要刻意的去“重现历史”,除开让观众觉得这编剧很蠢以外根本无法让人信服。

还有你说的沉船,我不知道你有没有在玩这个游戏,但这个游戏从一开始就有多次告诉你强调到令人厌烦的一点:
“沉船是救不回来的”
为此不知道有多少玩家为了避免沉船小心翼翼的执行每一步操作,生怕自己的失误导致自家的舰娘就此永远消失。
但作为一个FANS向的改编动画,居然能如此轻易而且几乎是赶着如月退场,这点就和官方本来一直在强调,玩家也一直在遵循的思想互相抵触了。
不要说什么“如果如月不死你们根本不会在乎她”,不管沉的是什么船,已经被官方调教认同那个准则的玩家,是绝对无法接受这种轻易将舰娘杀掉的剧情。
就算想洗地“这沉船只不过是给我们展示下游戏里有这么个系统而已么”——那怎么不再直接点把损管和女神也做出来
这种片谁要看啊,啊?

在第三集后出来的一周后,按照悲伤的5个阶段 DENIAL——ANGER——BARGAINING——DEPRESSION,观众也到了最后一个阶段,ACCEPTANCE,接受了。
好吧,如月死了也就没办法了,至少第四集的发展对得起她的死吧。
然而这个制作组又一次的刺激到了观众的底限。
“我只能说一厢情愿的情愿。要知道也可是在战斗,死的就是个一般小船,战斗就要流血牺牲,大家不过是早就看惯了这一切罢了,如果换个角度,就和诺曼底登陆身边的队友被mg42扫出肠子一样,作为一个训练有素的战士、你会因此停下脚步么?”
然而,从一开始就说了,这并不是战争片,至少不是一个合格的战争片。
很多人总喜欢拿“现实如何如何”来装做理智成熟,来批评对这部片不满的声浪,并借机反衬自己的成熟优越感。
但现实是就算是训练有数的军队,面对同袍的死亡,仍然难免会感到哀伤,这点在很多服役军人的自述里可以得到证实,如果真有人对自己同袍的死无动于衷,那么这种人的内心离崩坏也已经不远了。
就算是后期的旧日本,永远的零的作者也说了,早上还看到在食堂吃饭的人下午就再也不出现还是会心情沉重的。
另外,作为观众,并不是说要看到大追掉会,而是希望她的死在剧情的演出上并不是毫无意义的。
可动画制作组让我们看到了什么?
下属的亲友死了政教这边要设法安抚稳定情绪,听起来是没错,但问题是有这样的编剧吗?
放着当事人而且还是姐妹,上一话还在不停的强调她们关系有多好的睦月不去安慰,去安慰一个没什么关系的吹雪?
然后硬是加入搞笑场面(附加硬塞进去不合场合的游戏台词),在之中还不时穿插睦月一个人在那里哭的镜头,这种连到底是卖笑还是卖眼泪自己都说不清楚的剧本到底是想表达什么?

结果就变成了屎里掺糖的一话。

舰娘动画的游戏观众,并不是完全如你假想的一样一定要哭得惊天动地才叫对得起期待的萌豚,之中很大一部分都是认为至少要让如月的死有价值,而不是为便当而便当,这是最低的期待。
然而花田十惠连这点都做不到,如月的死被完全浪费掉了,毫无理由,也毫无意义,还包括睦月那些唐突的感情旗。
舰C动画现在看来,只是一个不像战争片也不像日常片的烂片罢了。


新屋 发表于 2015-2-4 17:20

百升飞上天 发表于 2015-2-4 16:57
东乡是日俄战争时期的离法西斯时期还相差甚远

根据以往的经验我未雨绸缪还是对的。我是军盲不是史盲。

——— 来自Stage1st Reader For iOS

百升飞上天 发表于 2015-2-4 17:27

新屋 发表于 2015-2-4 17:20
根据以往的经验我未雨绸缪还是对的。我是军盲不是史盲。

——— 来自Stage1st Reader For iOS ...

早苗面包 发表于 2015-2-4 17:27

演出和节奏还有的洗,也是涨了见识

allen·song 发表于 2015-2-4 17:28

动画是依托游戏原作的,所以定位是游戏周边,核心观众是玩家,在绝大多数玩家对沉船极其敏感的大环境下,作为一部周边片,就不能只顾指责主体观众人群玻璃心,制作方也有责任,毕竟你的片是要拍给人家看的,只能说要么制作方太任性,要么太自信,要么就没混过这游戏的圈子,拍给谁看的就要顾及谁的感受,不然当然会被喷
然后片子的基调,一直都是打打闹闹喝茶卖萌,如果硬说不是喝茶片,显然没有说服力,因为已经营造了喝茶的氛围,如果坚持说真不是喝茶片,是历史片,那也只能说明这个历史片拍失败了,依然是制作方的责任.就像猫和老鼠营造的就是喜剧的基调,不能汤姆忽然一口把杰瑞咬死了,还硬说猫吃老鼠才是自然界的真实,猫已经在抓老鼠了,作为喜剧片,真实到这份上就够了.而作为喝茶片,打到大破重伤甚至住院就可以了,死人就过了
再是表现效果,片中几十号妹子,如月登场时间次数屈指可数,也没有从侧面对其有多少特别表现,只知道她过去曾经为睦月加过一次油,作为一个唯一挂了的妹子,她的戏份和在居中的地位太轻.而第三话开始是吹雪狂收祝福,接着是睦月到处告白,她俩谁挂了也都说得过去,就算主角不挂,起码也得是睦月挂,结果最后挂的是如月,要不是B站封面剧透,我是真想不到.而且挂的方式并非跳出来挡枪之类比较煽情的场景,如果这样起码能让观众觉得她沉得值得,至少她的戏份多了,形象鲜明了点,但她是莫名其妙的掉队,然后被一个同样莫名其妙掉队的敌机满血击沉,整个就是莫名其妙.(更不用说第四话她连脸都没再露过,如果先让角色死了,再由角色之死引出她的过去,对其进行补充性塑造也可以,但制作组没这么做,她的形象依然单薄)
说说关于第四话观众的反应吧,这片营造的氛围,游戏中舰娘也就100多艘,动画露脸里多了就几十艘,有戏份的互动比较多的撑死了一二十艘,大多数时间也就是吃饭睡觉上课玩闹和训练,并不像战场上天天打仗,动不动几千几万的士兵厮杀,死几个几十个几百个没人管(而且就算没人管也不会扭脸就去开party),反而更像一个小警局,有十来个警察,偶尔出去执行下任务,现在有战友意外殉职了,按人之常情,角色当然要显得难过一些,追悼会更是少不了的,结果现在反而说要搞欢乐一些把悲伤冲淡……这只有一种情况说得通,就是死的这个人平时太招人烦了……大家根本不在乎她。如果舰娘是个高危行业,死亡很正常,动画却是一派欢乐景象,也没表现出来高危带来的沉重压抑,更别说动画根本没提到之前沉过很多船了。

莉莉橙 发表于 2015-2-4 17:46

oidoid 发表于 2015-2-4 18:07

莉莉橙 发表于 2015-2-4 17:46
客观公允,但一方面像楼主这样看片少脑洞多的人根本不会理会你的话,这种人只会自顾自地脑补出他预设的结 ...

主要是被骚扰了2周我已经烦到不行,现在就算知道是钓鱼我也会咬给他看了……
再怎么强调“现实如何如何”,战场上是没有余地让你表示哀伤,但从战场下来后士兵也得生活。
连伊拉克的美军都知道归营后为被IDE炸毁的车组成员哀悼,真不知道这帮大师到底参加过什么军,键盘军么。

现在我只期待下一话少催生出一点这样的“大师”,否则我连Q都不敢开了。

sungoldy 发表于 2015-2-4 18:37

把舰娘拍成一部路人觉得还可以的番还认为提督不会批评吗?

双日天 发表于 2015-2-4 18:44

双日天 发表于 2015-2-4 18:54

sagajytc 发表于 2015-2-4 18:56

其实这个吧,你要看这动画到底是游戏的广告片,还是周边产品。以广告片来论的话,我觉得达到效果了。以周边产品论的话,就得看销量了……

aliciafa 发表于 2015-2-4 18:56

印象中LZ有在游戏专楼出现过,倒是不知有没玩游戏或者发帖的人有没玩游戏罢了
我说那珂们从第三集开始就被你们拿出来钓鱼才真是哭晕在厕所好不好

柊四四八 发表于 2015-2-4 19:10

nylonchina1 发表于 2015-2-4 17:10
类似恋爱研究所吧、开始是百合后面是bg

说恋研不同意,几个女生一开始的目的就是为了钓男人,后来开始实践了也是顺理成章的
论诈欺性还不如神无月的巫女
国产剧不少恨嫁剩女们也是这种套路,先和闺蜜一起各种脑补如何钓男人,然后真遇上男人了又开始手足无措
也没见到有百合厨玻璃心给剧组寄刀片

更何况几个男生出场也不算晚,以前大几十级男主角的恋爱对象(女)才出场的动画,也没人在男主角的配偶出场后哀鸿遍野啊……啊,虽然现在不一定了

oidoid 发表于 2015-2-4 19:22

双日天 发表于 2015-2-4 18:54
你损友那么多我有点同情你……
不过我看舰娘玩家群体那么在乎如月感觉很奇怪
只看动画的话是个无 ...

其实并不是如月的人气有多高的问题,刚才也说了,不能接受动画组如此草率的随便沉船又随便应付,这点不管换成哪个角**不会变的
所以那些“沉了自己老婆哭哭哟”的鱼饵从一开始就搞错了

nylonchina1 发表于 2015-2-4 19:47

aliciafa 发表于 2015-2-4 18:56
印象中LZ有在游戏专楼出现过,倒是不知有没玩游戏或者发帖的人有没玩游戏罢了
我说那珂们从第三集开始就被 ...

我在动画砖楼里出现过

nylonchina1 发表于 2015-2-4 19:54

oidoid 发表于 2015-2-4 17:19
反正正好在修船没事干,外加这第四话出来后的这一周,作为一个舰狗已经被各种“你看看舰娘动画这样现在感 ...
你看那些大船其实也很难过,比如长门,利根这些

但他们不会被这种悲伤的情绪主宰生活,提督下达命令还是会去执行。

很多人不就是想看大家表现的很悲伤么?但我说,这至于么。

我一个很好的高中同学,大三的时候父亲去世了,叔叔在世的时候都挺照顾我们。我们都去他家帮他帮忙送他父亲最后一程,但是这并不影响我们自己回家后玩玩电脑或者和女朋友谈情说爱。
一个道理罢了

pepase 发表于 2015-2-4 20:03

oidoid 发表于 2015-2-4 19:22
其实并不是如月的人气有多高的问题,刚才也说了,不能接受动画组如此草率的随便沉船又随便应付,这点不管 ...

插了那么多旗子了,也不算草率应付了呀

oidoid 发表于 2015-2-4 20:06

nylonchina1 发表于 2015-2-4 19:54
你看那些大船其实也很难过,比如长门,利根这些

但他们不会被这种悲伤的情绪主宰生活,提督下达命令还是 ...

因为你的同学的父亲的死,和我们并没有关系
我们不知道他是谁,也不知道他长得什么样,他怎么死的,我们自然也不会关心

但是如月这个形象不一样,在游戏内我们已经对她的表现很熟悉,第三话还特地拉出来强调了一下和睦月之间的感情。
结果就这样死了,死得很突然,完全超出玩家观众的预料。

你让玩家观众如何不在乎她的死?一个大家都熟悉知道的人(虽然是二次元的)就这样突然死掉,你却要大家和你一样当作路人不介意?

再说一次,大家并不是真要看到摆灵堂哭孝子那么夸张,至少希望能看到如此大费周章让如月特地有个死亡特写之后,还能有个合理的交代让她的死有意义。

然后呢?
在这里我就直接引用一下之前某楼说的
为什么队伍里有人牺牲了结果这人的亲姐姐天天到海边当望夫石没人管,小学生刚开始上课时候靠完全忘记讲了什么来表现悲伤结果没过10分钟就能被中庭的live对决吸引,主角似乎悲痛万分结果没过五分钟就开始对着智障发花痴然后被打脸,最后发现智障其实不智障只是对似乎悲痛万分但还是会发花痴的主角的人文关怀,而主角通过野外啪啪啪就把望夫石拉回寝室了,这种剧情观众要想圆就只能专门建立一门学问去解释,个人感觉就属于炒瓜子的师傅端出来一盘瓜子味瓜子型的石头来了

别说悲痛,甚至连一点难过的都没有,六驱的表情就好像如月这个人完全没有存在过,长门的台词也仅仅是提起了一下就当作了“可以接受的损失”,如果不是特地分给足柄一句台词来提醒,根本就看不出来(睦月以外的)驱逐们有对如月的死有一丝难过的表现。
而这仅有一丝的沉重很快就被四傻的出场吹得灰飞烟灭,而剧本还不时的要插入睦月的镜头,更加显得这戏里面对如月的死几乎无人在意的冷漠。

oidoid 发表于 2015-2-4 20:18

pepase 发表于 2015-2-4 20:03
插了那么多旗子了,也不算草率应付了呀

问题是那是前两话连镜头都不多给,第三话却生怕不知道在插死旗一样的猛插的插旗……
学姐好歹还养了三话的前辈形象养肥了才杀的,这种一集内就突然插得和刺猬一样的死旗实在很难说不草率。

maxwell_goblin 发表于 2015-2-4 20:20

不管怎么说,现在我还很想知道制作放葫芦里卖的什么药
祥凤会不会出现在这一话或者下一话的开头

qratosone 发表于 2015-2-4 20:41

爆裂天使 发表于 2015-2-4 20:52

没无缘无故死如月的话,我承认也还可以

斑驳的阴影 发表于 2015-2-4 22:34

cxf5102 发表于 2015-2-4 16:51
舰女人这档子事,让我想起了某些一开始看上去很像百合系,实则是BG的动画,当时百合厨的心情,可能就和现在 ...

恋研专楼前几层就有看过原作打预防针了,奈何有些人不吃药有什么办法

Kuas0079 发表于 2015-3-26 17:33

asdghjkm 发表于 2015-3-26 18:19

其实挺还原的,游戏里舰娘真沉了其他舰娘也还是在卖萌加执行提督(你)的命令。
为什么中途岛能强行改命呢?因为有提督的命令。这不是还原历史,只是在还原游戏。
因此,如月之死,跳出动画外,可能只是某个新人提督手滑了,想必十分痛心,之后就没有再沉的船了。哪个提督没不小心沉过两艘船呢?这么一带入其实还满感动的,以后一定要保护好自己的舰娘啊。
纠结屎和糖的都是吃法不对;一切都是提督的错。

maze 发表于 2015-3-26 18:28

大把人从来没有失误沉船,呵呵

sungoldy 发表于 2015-3-26 18:38

这片烂不烂和沉船有毛的关系,staff单纯的想给舰娘热降降温罢了

midearth 发表于 2015-3-26 20:24

肯定会有深海如月的啦,最终话表现那么明显

美术民工 发表于 2015-3-26 20:30

楼主你看看你

nylonchina1 发表于 2015-3-26 22:11

Kuas0079 发表于 2015-3-26 17:33
楼主现在感觉如何?

还行吧

我其实能看到能动的加贺老师就满足了,剧情虽然屎了一点

但如果你跳出舰娘这个圈子,单纯当一个三流的少女成长记来看,也不是那么不堪入目

chenzhi11 发表于 2015-3-26 22:21

我一直就是楼主这个观念
现在的人主观的认识 感觉都偏差
大部分都选择跟着一起起哄
情绪化 严重

新屋 发表于 2015-3-26 22:34

很多有原作的动画 原作厨喊差 但我看完后感觉不错 如月姬 钢炼 神的记事本 灰色的果实 乃至寻找失去的未来
舰娘故事剧情设计的不好 没什么内容 很空洞 包括声优表现感觉还不如我玩过的几款nds游戏

舰娘动画感受是不好 但是相对别的失败动画 屎盆子扣的是重了些
主要还是粉丝情绪化
一句烂片还不够过瘾 气儿没出够 反复拎出来裱 这屎 哎呀这屎怎么这么臭 我又吃屎啦 回想起我吃屎那阵 我吃的屎比你吃的饭还多 等等等

midearth 发表于 2015-3-26 22:37

所以改编的作品我在喜欢,完结前我都不会去看原作。
确实做了原作党再看动画,观感会不一样的。

猫坤 发表于 2015-3-27 00:44

“因为是在描写战争所以死了人之后大家不搞追悼会不哭哭啼啼很正常”

这观点都说烂了怎么还有人拿出来说

我怎么也看不出来这群小学生中学生高中生是那种战友死了懂得大局为重在心理默哀一下就算数咬咬牙继续前进的老兵咯,要不她们全部都缺心眼,这群缺心眼的小婊砸打赢了中途岛战争,我是右棍我还不被活活气死

再说,楼上很多人都说到了,如月死得毫无意义,感觉更像是“因为三话掉头就会火所以我们也来掉个头”,被侮辱智商

最后两集更不用说了,前面打打闹闹,到后面才临时说什么宿命什么历史,尤其是舰娘们说出了“反正我不知道为什么我就是要这么干”的时候,我有种感觉就是编剧想不到理由来把历史梗插进去,于是就直接干涉舰娘们的大脑(包括敌人),告诉她们“你们别问为什么,反正这么演就是了,我就可以向上面交差了”,如果把这个迷之脑控的力量发散一下的话说不定还能像黑客帝国之类多重上下级世界之类的设定装一下逼,嗯

革新 发表于 2015-3-27 00:57

如果舰娘是一个原创片,我可以给它6分及格分。 作为一个有游戏原作的粉丝向片,,这片分数就.................

百升飞上天 发表于 2015-3-27 01:10

新屋 发表于 2015-3-26 22:34
很多有原作的动画 原作厨喊差 但我看完后感觉不错 如月姬 钢炼 神的记事本 灰色的果实 乃至寻找失去的未来
...

作为纯动画党的 我表示我好久没看到这么屎一样剧情和逻辑了

新屋 发表于 2015-3-27 01:28

百升飞上天 发表于 2015-3-27 01:10
作为纯动画党的 我表示我好久没看到这么屎一样剧情和逻辑了

正常动画党应该是一哂了之,毕竟事不关己高高挂起。但是你对它的纠结不下于原作厨,好多帖子里都看你在裱。
原作厨黑翻来覆去裱动画很常见,这动画党也跟着拎砖狂砸是怎么回事?

魔法战争我觉得烂,但我也不至于挨个帖子去发泄我对魔法战争的恨(爱)呀。

百升飞上天 发表于 2015-3-27 01:29

新屋 发表于 2015-3-27 01:28
正常动画党应该是一哂了之,毕竟事不关己高高挂起。但是你对它的纠结不下于原作厨,好多帖子里都看你在裱 ...

追了这么久动画居然是这么屎的结局 不婊对不起自己
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