zerolwh 发表于 2015-4-5 09:04

在看一次还是觉得希儿突然倒贴太奇怪了,不过有人推测希儿就是弗雷雅,这么想就觉得说得过去

DOACAON 发表于 2015-4-5 11:37

AlienFromEarth 发表于 2015-4-4 18:05
你看主角后背的图案就知道了

另外说灶神也只是直译问题。叫圣火女神,没错就是奥运会那个或者家庭女神更 ...

我不太喜欢“圣火”这种说法,因为这个词在中文里让人感觉这火是某种高于世俗的神圣东西。但Hestia在古希腊宗教里反倒是特别世俗的一个,着重于家庭的纽带。殖民者带着长明火出发也是把城市看成家庭,把殖民行为和分家联系在一起。这种行为看似和奥运圣火类似,但本质上是完全不同的东西,不应该将两者混为一谈。

当然我没看过原作,也不指望作者会严格按照古典传统来写作品。不过光就第一话来看,女神还是挺有“家里有人等你回去”这种感觉的。

evan19900716 发表于 2015-4-5 11:52

Sunnky 发表于 2015-4-5 12:07

理解···我记得剑姬好像也出外传了······
等到感情主线明朗的时候我再去补吧,不是巨乳神就弃。

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yellow0507 发表于 2015-4-5 12:52

当然是剑姬萝莉神全收啦!

星空寂 发表于 2015-4-5 13:02

Sunnky 发表于 2015-4-5 12:07
理解···我记得剑姬好像也出外传了······
等到感情主线明朗的时候我再去补吧,不是巨乳神就弃。



作者现在写了六本本传三本剑姬外传

另外剑姬外传的漫画比本传漫画好

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 13:47

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-4-5 13:48 编辑

DOACAON 发表于 2015-4-5 11:37
我不太喜欢“圣火”这种说法,因为这个词在中文里让人感觉这火是某种高于世俗的神圣东西。但Hestia在古希 ...

将生存中不可或缺的东西神圣化,很正常啊。另外奥运会的圣火如果说和她无关也是不可能的,火炬象征啊火焰传递啊,这么明显的仪式,只是奥运会加了“圣”字罢了

临界点 发表于 2015-4-5 13:53

星空寂 发表于 2015-4-5 13:02
作者现在写了六本本传三本剑姬外传

另外剑姬外传的漫画比本传漫画好

好在哪? 画工明显差了一个档次还不止

osore 发表于 2015-4-5 13:56

外传漫画人设比较萌啊

DOACAON 发表于 2015-4-5 17:22

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 00:47
将生存中不可或缺的东西神圣化,很正常啊。另外奥运会的圣火如果说和她无关也是不可能的,火炬象征啊火焰 ...

所以你就没明白根本的一点,Hestia是灶不是火
随便翻开一本古希腊文字典查ἑστία这个单词,你基本上能得到以下四个义项:1.灶;2.房子,家;3.家庭,家庭财产(包含家中的一切人和物,包含奴隶);4.祭坛;有时还包含第五个引申义:对于一座城市而言相当于灶的地方。如果要把Hestia神圣化,那么她应该是圣灶,而非圣火。火只是代表灶在正常工作,如同电器的指示灯一样。

同时作为家神,Hestia只是对内的。古希腊宗教中对外的家神是Zeus Ktesios(“财产的宙斯”,由上段的义项3可知古希腊概念里家庭财产=家庭本身)和Zeus Herkeios(“围篱的宙斯”,代表家的边界),有时可能还算上Apollo Agyieus(“街道的阿波罗”,类似于门神)。Hestia则是一个纯粹对内的概念。希腊人在问别人家住哪里的时候会问“你的Zeus Herkeios在哪里?”而只有在主人愿意把客人如家人般招待时,才会说“进入我的Hestia”。因此如果要神圣化家庭,该被神圣化的也是Zeus Herkeios,而不是Hestia。

从宗教仪式来说,Hestia的灶火是长明火,一旦熄灭必须立即去同源的灶火里借火种重新引燃。奥运会一结束就会熄灭的圣火恰恰是极端违反灶神信仰的。同时,Hestia的长明火必须来自另一个灶,火所代表的是灶和灶之间(也就是家和家之间)的纽带。而奥运圣火是聚焦阳光形成的,属于无根之火;并且它所点燃的是个大火炬,不是一个灶,这同样违反了灶神信仰。

奥运会的圣火纪念的是普罗米修斯从太阳偷火,所以才会用聚焦太阳点火这种方式。虽然在点火仪式上的女祭司常常被视为灶神女祭司,这也只不过是顾拜旦他们对古希腊宗教不了解所导致的。更不用说她们还是在赫拉神庙遗址点的火。

总体来说,看到奥运圣火就觉得与Hestia相关,这是犯了“看到基督徒双手合十就以为他们也拜菩萨”一样的错误。

神之领域 发表于 2015-4-5 17:28

这番是不是在B站没有或者没有大陆授权?

V2ABGundam 发表于 2015-4-5 17:38

巨乳萝莉女神确实棒
有本季劳模的潜质

FCS-31 发表于 2015-4-5 17:41

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 17:44

chaos7 发表于 2015-4-5 17:48

神之领域 发表于 2015-4-5 17:28
这番是不是在B站没有或者没有大陆授权?

pptv独播

神之领域 发表于 2015-4-5 17:56

动画感觉不错,追了

DOACAON 发表于 2015-4-5 18:11

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 04:44
我想起之前一个月厨说“奥运会是海格力斯的祭典”,其实严格的奥林匹斯信仰早就不存在了,现代人东拉西扯 ...

我把话说得再明白一点:是你(如果你的观点来自本作作者,那么是这位作者)在强行把圣火和Hestia进行联系。奥运会官方对圣火的解释一直是纪念普罗米修斯,原因是普罗米修斯偷火给人类是文明的开端,而现代奥运会是文明的祭典。

而你对两者进行强行联系的唯一理由就是“它们看起来像”,并且还无视了两者之间根本不像的地方。如果看起来像就能当依据,那么基督徒合十祈祷也能作为基督徒其实拜菩萨的依据呢。

日卡x日香 发表于 2015-4-5 18:13

evan19900716 发表于 2015-4-5 11:52
小说里面确实不少希尔和芙蕾雅之间的联系,魔法书和护身符都能看得出来。但个人倾向于不是同一人,毕竟希 ...

这俩人发色瞳色接近有可能是亲戚

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 18:24

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-4-5 18:26 编辑

DOACAON 发表于 2015-4-5 18:11
我把话说得再明白一点:是你(如果你的观点来自本作作者,那么是这位作者)在强行把圣火和Hestia进行联系 ...

消消气,本身神学这种公说公有理谁愿意都能有自己解释的玩意就没个定数,犯不着为了这个发火
另外圣火女神的说法是写在wiki里的,当然我不是说wiki是正确,只是说这也是种看法,而这种看法被wiki引用还有本小说间接引用(当然还没有正面说明,引用的只有一些家族标志啊背后图案这种侧门的地方)。
至于到底哪种说法是对的一定要争个所以然,这既不可能又没意义,反正本贴争个所谓“正统”是不可能的,既然本贴是小说讨论楼,谈作者可能采用的小说设定就行了

osore 发表于 2015-4-5 18:29

亲戚233
都有神的血统,那不正好门当户对了

礼央破流堂 发表于 2015-4-5 19:06

pptv独播,然而它的动漫频道前几天全灭。

我是红萝卜 发表于 2015-4-5 19:18

喷了在线到哪里看??
PPTV动漫频道不都挂了吗

hello0607 发表于 2015-4-5 19:39

外传漫画承诺动画送洛基大人一点胸部 结果是胸肌啊2333

ヘファイストス 发表于 2015-4-5 19:43

引用第141楼我是红萝卜于2015-04-05 19:18发表的:
喷了在线到哪里看??PPTV动漫频道不都挂了吗

改名动画区后复活了

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天天座理世 发表于 2015-4-5 20:01

DOACAON 发表于 2015-4-5 11:37
我不太喜欢“圣火”这种说法,因为这个词在中文里让人感觉这火是某种高于世俗的神圣东西。但Hestia在古希 ...

赫斯提亚等同于罗马神话中的维斯塔。在古罗马有灶神节,还有灶神的祭坛,里面供奉着长明的圣火。维护圣火的是六名女祭司,称为维斯太贞尼,她们必须保持三十年童贞,否则将受到活埋的处罚。

有没有圣火女神这个称呼不清楚,不觉赫斯提亚和“圣火”这个词有点联系的。
就好像现在的动画宅提到圣剑就先想到咖喱棒一样

Quetzacoatl 发表于 2015-4-5 20:52

zerolwh 发表于 2015-4-5 20:54

evan19900716 发表于 2015-4-5 11:52
小说里面确实不少希尔和芙蕾雅之间的联系,魔法书和护身符都能看得出来。但个人倾向于不是同一人,毕竟希 ...

其实怪物祭那边希儿请假去看,但是一路都没有她的戏份,反而洛基约了弗雷雅喝茶,好像目前弗雷雅出场的时候希儿各种不在场。
不过就个人来说也不希望希儿就是弗雷雅,希儿这种软妹好棒啊!

kiralzb 发表于 2015-4-5 21:01

引用第146楼zerolwh于2015-04-05 20:54发表的:
引用:evan19900716 发表于 2015-4-5 11:52小说里面确实不少希尔和芙蕾雅之间......

传说每个婊子都有一颗纯洁的心,所以女神其实是玩人格分裂了

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evan19900716 发表于 2015-4-5 21:09

evan19900716 发表于 2015-4-5 21:10

skyxty 发表于 2015-4-5 21:14

evan19900716 发表于 2015-4-5 11:52
小说里面确实不少希尔和芙蕾雅之间的联系,魔法书和护身符都能看得出来。但个人倾向于不是同一人,毕竟希 ...

应该不是同一个人吧 弗雷亚不是一直很想贝尔到自己面前,忍的饥渴难耐了吗,如果希尔就是弗雷亚那她急什么

skyxty 发表于 2015-4-5 21:16

kiralzb 发表于 2015-4-5 21:01
传说每个婊子都有一颗纯洁的心,所以女神其实是玩人格分裂了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

女神一直没对贝尔试过坏 一直只是在磨练他 希望她成为成熟的男人 好多人把她当做反派其实不至于吧

kiralzb 发表于 2015-4-5 21:22

引用第148楼evan19900716于2015-04-05 21:09发表的:
引用:日卡x日香 发表于 2015-4-5 18:13这俩人发色瞳色接近有可能是亲戚至少本作的设定是......

有这个设定?我正传6和外传2都看完了也没印象,难道是外传3?

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AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 21:27

skyxty 发表于 2015-4-5 21:14
应该不是同一个人吧 弗雷亚不是一直很想贝尔到自己面前,忍的饥渴难耐了吗,如果希尔就是弗雷亚那她急什 ...

就是在面前才能忍得住吧

肮脏的哈里 发表于 2015-4-5 21:43

芙蕾雅和希尔啊。。。确实一开始没在意后来看到此类脑洞就觉得有一定合理之处,不过我对此还是持谨慎态度

兔子和剑姬跳舞那段笑死我了,叫芙蕾雅你光玩养成不去攻略

星空寂 发表于 2015-4-5 21:49

skyxty 发表于 2015-4-5 21:16
女神一直没对贝尔试过坏 一直只是在磨练他 希望她成为成熟的男人 好多人把她当做反派其实不至于吧 ...

芙蕾雅在作者原来的WEB人物设定里是最终BOSS来着的

skyxty 发表于 2015-4-5 22:03

肮脏的哈里 发表于 2015-4-5 21:43
芙蕾雅和希尔啊。。。确实一开始没在意后来看到此类脑洞就觉得有一定合理之处,不过我对此还是持谨慎态度

...

爷爷笑而不语 正真的养成王明明是我 说不定爷爷真是宙斯呐

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 22:11

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2015-4-5 22:46 编辑

skyxty 发表于 2015-4-5 22:03
爷爷笑而不语 正真的养成王明明是我 说不定爷爷真是宙斯呐
爷爷真的是宙斯,虽然是收养

话说4chan上鬼佬评论很有意思“当我知道贝尔的那个爷爷是宙斯的时候,贝尔第一卷里的一切表现都有答案了。按照宙斯那个老鬼的作风,所谓贝尔纯洁的以为爷爷叫他去地下城追女人,实际上是叫他去地下城上每一个碰到的女人。”

skyxty 发表于 2015-4-5 22:14

AlienFromEarth 发表于 2015-4-5 22:11
爷爷真的是宙斯,虽然是收养

话说4chan上鬼佬评论很有意思“当我知道贝尔的那个爷爷是宙斯的时候,贝尔 ...

所以说弗雷雅你死心吧!   顺便贝尔确实被灌输了很多色色的东西啊

Aji人 发表于 2015-4-5 23:10

冲这巨乳萝莉神都要追下去
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查看完整版本: <在地下城寻求邂逅是否搞错了什么> 最終話「眷族の物語」