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十四探求 发表于 2014-12-22 12:49

鸣人有没有独当一面的能力

从第二部开始我就在纠结这个问题，刚开始看第二部的时候，AB强调了一下鸣人的成长，感觉很正常，符合我的期望值

可是从夺回我爱罗开始实战之后，问题就出现了：无论鸣人学了什么新忍术，新能力，作为一个忍者的战斗力并没有随之全面提升，提升的只有忍术的威力

打个比方吧，卡卡西这样的忍者是一支独立的部队，而鸣人就像一门威力巨大的大炮，在一定的场合可以战斗力爆表，但永远需要别人的支援

第二部几乎所有的战斗都是这样，强调鸣人学了什么新能力，战斗打起来鸣人还需要别人照顾，嗯，是照顾不是支援，在夺回我爱罗还有寻找大蛇丸的时候，感觉一路上就像卡卡西举着手在下面托着一样。在打角度的时候，鸣人和大和赶来就像大和在说：“我把大炮运过来了，咱们可以打县城了！”甚至在忍界大战初期，对抗雷影的时候，还有一个橡胶球大叔在照顾他

这么说吧，火影很多的战斗，双方会逐渐使出高等级的能力，比如佐助对迪达拉、鼬和团藏，蝎和千代，我爱罗和水影，奇拉比和鬼鲛，在这些人的战斗中，双方可以顺利的使出各个级别的忍术，直至最终对决，双方的胜负从某种程度上取决于他们最强忍术，当然这也有作者需要展示他们的实力的原因。

而鸣人常常出现这种情况，举着S级忍术冲过去，然后被敌人伸脚绊倒，被卡卡西/大和/某位长辈扶起来，接着打，很少自己爬起来，拥有强大的忍术却总是因为基本功问题被敌人伸腿绊倒。第二部鸣人的独立战斗力还不如第一部单挑我爱罗像样呢

有人说了，很多忍者实力也常常需要别人帮助啊，问题是卡卡西在打角度的时候认为鸣人超过他了，结果鸣人却总是在莫名其妙的地方栽跟头，完全不像阿凯，卡卡西，我爱罗

谁说法海不懂爱 发表于 2014-12-22 12:55

要说独当一面，就力量和行动力上肯定有。除了角都那里掉链子赞同，忍战的例子不赞同。那是雷影的认识问题，交给纲手和比比较合适，而且那不是生死战，都留手了。

pkeva 发表于 2014-12-22 12:55

pkeva 发表于 2014-12-22 12:55

altauro 发表于 2014-12-22 12:56

本帖最后由 altauro 于 2014-12-22 13:01 编辑

你不能要求一个人把全部六围参数都点满吧，拿卡卡西这种顶级谋士去要求别人的智力也太过分，“独当一面”又不是“全面顶级”的意思，为何“一门大炮”就不算独当一面，司马懿是独当一面典韦就不是独当一面吗，社会分工在哪里都是存在的啊。

就算以战斗智慧来说鸣人也是一流的吧，鸣人从小就表现出超绝的战斗指挥，从中忍时期挖完洞用影分身挡住再动地下奇袭、对半尾兽化我爱罗打不动就用起爆符插菊花、修炼螺旋丸时自创双手搓、双人三手搓螺旋丸，到最后逆后宫术对灰野鸡，处处体现这孩子脑子超级好使啊。

触手酱133 发表于 2014-12-22 13:03

这样就可以一边让别人跪着一边给别人施舍一点脸，用于刷圣母段子刷friendship段子呀，少漫不就是要叨叨友情伙伴啥的

pkeva 发表于 2014-12-22 13:05

十四探求 发表于 2014-12-22 13:09

altauro 发表于 2014-12-22 12:56
你不能要求一个人把全部六围参数都点满吧，拿卡卡西这种顶级谋士去要求别人的智力也太过分，“独当一面”又 ...

不是点满而是“充分发挥能力”
鸣人就像卡卡西刚当上忍一样，用雷切却导致自己差点被杀，其他方面能力缺乏足够水准，不足以支持顶级能力的充分发挥
鸣人的能力以近身为主，本身却没有像样的近身肉搏功夫，不用仙人模式容易被绊倒

十四探求 发表于 2014-12-22 13:14

谁说法海不懂爱 发表于 2014-12-22 12:55
要说独当一面，就力量和行动力上肯定有。除了角都那里掉链子赞同，忍战的例子不赞同。那是雷影的认识问题， ...

雷影贯手都开始用了，应该没有留手吧

谁说法海不懂爱 发表于 2014-12-22 13:25

十四探求 发表于 2014-12-22 13:14
雷影贯手都开始用了，应该没有留手吧

不是死斗的意思。

门田京平 发表于 2014-12-22 13:27

太子每次打架我都是看得最累的

谁说法海不懂爱 发表于 2014-12-22 13:29

如果是绊倒是用对佐助作为例子，就更不合适了。

Dementia 发表于 2014-12-22 13:56

不服？吃我尾兽炮啦

白兔队长 发表于 2014-12-22 14:03

道 发表于 2014-12-22 14:04

鸣人自从学了仙人就能独当一面了，尾兽模式后就更别说了，又不是没有纯单挑胜的战绩

fenfen 发表于 2014-12-22 14:27

楼主想说的是鸣人没战略吧，
这纯粹是是作者的掌控力问题。

rockroxas 发表于 2014-12-22 14:48

大概是画惯了吧
记得鸣人战斗风格强调的就是体力、爆发力跟意外性
意外性怎么画？平时容易掉链子但关键时会灵机一动把掉链子换成灵机一动

月夜凝雪 发表于 2014-12-22 15:06

木下一流 发表于 2014-12-22 15:13

后期都是团战，哪还像前期那么玩单对单，再说由于后期的剧情，对于主角的描写太重，可不只能当炮用

Futanari 发表于 2014-12-22 15:30

仙人模式肉搏无敌啊。擦过都能打飞对方苦无和寻常忍具根本伤不了他

othergay 发表于 2014-12-22 16:08

彼方的心 发表于 2014-12-22 16:32

Mephisto 发表于 2014-12-22 17:02

太子不就是搓丸子和影分身么？所有战略都是基于这两个忍术，分身分身，伺机搓丸子，在打不死的基础上最后总能从意想不到的角度把丸子搓进去，最高明的敌人遇到太子自动debuff 50%

至于仙术九尾就是用来buff丸子的，没有这些buff就没办法一直分身搓丸子，九尾附体的各种攻击其实是九尾的功劳，和太子本身一点关系也没有，所以说太子从头到尾就学会了丸子一个攻击型忍术，作为火影有点捉鸡……

AZHT 发表于 2014-12-22 18:15

我觉得鸣人和路飞这种少年漫画的主角是故事情感的宣泄口，这很大程度上要求他们相对智商不高，能比较单纯地表现喜怒哀乐
更何况所谓一力降十会，力量点上去了天黑都不怕，雷影和须佐能乎也是这方面的例子

taehw 发表于 2014-12-22 19:18

Mephisto 发表于 2014-12-22 17:02
太子不就是搓丸子和影分身么？所有战略都是基于这两个忍术，分身分身，伺机搓丸子，在打不死的基础上最后总 ...

电影不清楚，漫画最后还是学会了飞雷神，起码是三个忍术

逆城的风 发表于 2014-12-22 19:34

螺旋丸是力，影分身是技，飞雷神是速

道 发表于 2014-12-22 20:13

本帖最后由 道 于 2014-12-22 20:16 编辑

顺便lz要看鸣人用战术就看鸣人打三代雷影吧，这应该是鸣人最动脑子的一战了，用仙人模式的感知力和丸子千钧一发打偏攻击让3代雷影以彼之矛攻彼之盾，全程基本是单挑（其他人根本不破防），而且用的还只是无数影分身中的一个

牙鸟 发表于 2014-12-22 23:25

一个分身能顶一个小村的战斗力 这都不是独当一面吗

nogi 发表于 2014-12-23 00:11

开什么玩笑 他要是能独当一面 打谁都是一个人上那还要队友干什么

Freesil 发表于 2014-12-23 00:26

椿美絵 发表于 2014-12-23 03:49

一开始看LZ标题我以为要讨论当上火影的鸣人有没有政治上独当一面的能力

风中炎月 发表于 2014-12-23 04:09

团刷比单刷有前途啦.

U神的话就是鸣人的指路明灯：
并不是"成为火影的人"就会被大家所认可,而是"被大家所认可的人"才能成为火影!一个人负担一切注定是要失败的,别忘了你的同伴!

klzxs 发表于 2014-12-23 09:26

其实能找到人让他来弥补自己的不足本来也是鸣人的能力

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