hellgate 发表于 2014-12-20 20:18

盖棺定论,太子妃夺回章是不是就是AB在火影中的最高水准

重看第一部的太子妃夺回战,感觉就是虽然整个篇章很大程度上借鉴了甲贺忍法贴,但那个时候的AB居然也能画出如此荡气回肠,跌宕起伏的战斗。不管是团队战,还是之后的一对一,双方没有明显的降智和放水(除了太子夫妇),实力上没有明显一边倒式的碾压,双方都是真真正正地拚到精疲力尽,死战到底,也是我感觉唯一把普通忍者作战间的残忍刻画出来的篇章,丁次嗑药放大,宁次故意让人洞穿自己,牙捅自己肚子,那真是对别人狠对自己也狠,直到我爱罗方出现前,明明以下忍来说木叶小队已经做到了最好,结果还是弥补不了实力上的差距那种绝望感也刻画了出来。更难得是木叶方每个配角都能熠熠生辉,而不是在太子的光环下颤抖,无论丁次、鹿丸、宁次、牙以及后半段才出现的沙忍三人组和小李都有极出彩的表现,甚至反方的君麻吕都让人印象深刻。第二部也许在单场战斗上,比如蝎对小樱加千代,兄弟之战,佩恩对自来也上有超越。但作为一个整体章节,能把每场战斗都描绘的独特精彩,串起来的每个人物都描绘得独特出彩,抱歉,第二部我是没这种感觉。同样是群像的忍界大战跟这一章在各方面相比都差远了,木叶众小强就是个布景仅此而已。作为当年第一部的收尾章,太子妃夺回章完美结束了第一部,现在完结了来看,是不是可以盖棺,这就是AB在连载火影期间的最高水准。

Dementia 发表于 2014-12-20 20:42

打再不斩才是最高啦

教皇 发表于 2014-12-20 20:48

再不斩成就了卡卡西的人气。

在那之后就没多少表现机会了……

nexus1 发表于 2014-12-20 20:55

确实是这样的,无法反驳了.

Gのレコンギスタ 发表于 2014-12-20 20:55

同意。

hellgate 发表于 2014-12-20 20:57

教皇 发表于 2014-12-20 20:48
再不斩成就了卡卡西的人气。

在那之后就没多少表现机会了……

老实说夺回篇不让卡卡西带队我是觉得不合情理,毕竟这么大的事,对面四个是准上忍水平,纲手居然敢让一个新晋中忍带队(虽然拿出来的确实是当年木叶年轻一代的当家花旦)...后面卡卡西双眼神威不也蛮闪的嘛,当然结尾可能比开头还弱也独此一人啦

我是红萝卜 发表于 2014-12-20 20:58

中忍最赞

咕噜哇 发表于 2014-12-20 21:06

第一部总体来说都不错 再不斩 中忍考试 螺旋丸修行篇 太子妃夺回篇

第二部中期开始 就觉得不行了

10eba85d5211762 发表于 2014-12-20 21:08

思来想去,第二部最大的问题其实是岸本用力过猛吧。不少场景刻意的成分很重,到处充满了“我想让这个角色人气高,多刷多刷”,而且更要命的是结果事与愿违,付出和收获不成正比。所以之后他放弃治疗了,想怎么来就怎么来,导致第二部后半逻辑暴走和疯魔化的味(以前只是有点出格,但尚算正常的)

另外还有,岸本不爽卡卡西很久了……

reader 发表于 2014-12-20 21:10

AB心太大了,硬要鸣人去解决战争根源这种大人的问题,不单耗尽了自己心力导致作品水平下降,还耗尽了读者对作品的好感。

nexus1 发表于 2014-12-20 21:19

第一部回忆两下就可以了,后面都是各种闪回闪回蒙太奇蒙太奇都要看吐了到底多大的心理阴影这么多年了还玻璃心

hellgate 发表于 2014-12-20 21:19

!!!!! 发表于 2014-12-20 21:08
思来想去,第二部最大的问题其实是岸本用力过猛吧。不少场景刻意的成分很重,到处充满了“我想让这个角色人 ...

难道不是前后不一地给角色喂屎,小樱开篇对蝎那一段多赞,结果后面向鸣人告白等等各种强行喂屎;还有宁次也是恶意满满

初音比良坂 发表于 2014-12-20 21:24

hellgate 发表于 2014-12-20 21:19难道不是前后不一地给角色喂屎,小樱开篇对蝎那一段多赞,结果后面向鸣人告白等等各种强行喂屎;还有宁次 ...

樱爷对蝎那一段确实是她最有魅力的时候了。

jellyhero 发表于 2014-12-20 21:24

hellgate 发表于 2014-12-20 21:19
难道不是前后不一地给角色喂屎,小樱开篇对蝎那一段多赞,结果后面向鸣人告白等等各种强行喂屎;还有宁次 ...

不,从他当时的访谈和后面的访谈来看,那个假告白是凸显小樱身为女主角的重要性的
当时剧中卡卡西和鸣人的反应来看,ab是认真地觉得安排给小樱那样的戏很感人很悲情

喝水先 发表于 2014-12-20 21:31

zero虚 发表于 2014-12-20 21:36

我觉得最燃的还是佩恩战…那几卷单行本反复看过好多遍。

十四探求 发表于 2014-12-20 21:55

zero虚 发表于 2014-12-20 21:36
我觉得最燃的还是佩恩战…那几卷单行本反复看过好多遍。

其他角色变成背景,描写起来给人感觉成了木叶从上到下都在消极抗战,一心指望救世主鸣人炼成神功回来打败佩恩

10eba85d5211762 发表于 2014-12-20 21:57

hellgate 发表于 2014-12-20 21:19
难道不是前后不一地给角色喂屎,小樱开篇对蝎那一段多赞,结果后面向鸣人告白等等各种强行喂屎;还有宁次 ...

对,读者的感觉就是那样

第二部开篇我觉得无聊,包括总结火影里印象不错的战斗场面,不时有人提到的小樱对蝎,我也觉得无聊。还是那句,刻意的痕迹太明显。描写一个好人很简单,描写一个有魅力的人很难,而岸本的能力,将小樱描写成一个好人已经是极限。我特意翻过人气票选,小樱在蝎战之后排位掉到12,还不如第二部刚开篇的时候,对岸本打击应该挺大(从访谈来看,他似乎很在乎角色人气)

岸本放弃治疗应该是从嘴遁佩恩开始,之后那假告白也是相当经典,让我转樱深黑很久。我到现在都想不明白岸本当时的脑子出了什么问题,只好恶意猜测他直男癌暗地发作,于是想搞个“曾经单恋过的女孩向自己告白然后拒绝”的桥段,又看了些什么JB乱的少女漫画,产生假告白是女主必经之路的幻觉……所以糅合成了……一坨

zero虚 发表于 2014-12-20 22:03

十四探求 发表于 2014-12-20 21:55
其他角色变成背景,描写起来给人感觉成了木叶从上到下都在消极抗战,一心指望救世主鸣人炼成神功回来打败 ...

在所有角**已经绝望的时候,主人公出场不负众望地扭转局势,这才是正统的热血少年漫啊…

喝水先 发表于 2014-12-20 22:11

初音比良坂 发表于 2014-12-20 22:14

本帖最后由 初音比良坂 于 2014-12-20 22:15 编辑

!!!!! 发表于 2014-12-20 21:57
对,读者的感觉就是那样

第二部开篇我觉得无聊,包括总结火影里印象不错的战斗场面,不时有人提到的小樱 ...
就JUMP的几次人气投票来看,卡卡西的人气真心挺吓人的……

chobits99 发表于 2014-12-20 22:22

本帖最后由 chobits99 于 2014-12-20 22:23 编辑

第二部除了战佩恩其他都不太行,最终战草草完结跟第一部完结篇没法比,佐助和他哥的那次只能看脸
小樱描写上要是岸本真的看J8乱的少女漫就好了,一直是力量成长心态不成长,力量上的成长也给人一种“谁说女人开不了拖拉机似地往前冲”真是毁樱神器岸本神,可惜岸本还看不到问题所在
最后千万学金庸让30多岁的已婚樱突然间发现自己心里一直有鸣人

hellgate 发表于 2014-12-20 22:55

!!!!! 发表于 2014-12-20 21:57
对,读者的感觉就是那样

第二部开篇我觉得无聊,包括总结火影里印象不错的战斗场面,不时有人提到的小樱 ...

其实我觉得不是他塑造人物的能力不行,而是描写人物成长的水平不行,第一部各种人物有板有眼,包括最后樱不去看鸣人虽然招黑但仔细一想确实就是她的性格如此。到了第二部,ab费劲心力想要描写人物成长,但结果太子和太子妃的撕逼同第一部相比没啥本质的区别。
事后诸葛亮的话,把第二部放在3年后本身就是个错误,我试着把第二部众人的年龄减掉3岁,感觉整个故事瞬间带感了不少

小野寺熊介 发表于 2014-12-20 23:16

标题应该是不懂就问

MaskedBlade 发表于 2014-12-20 23:34

10eba85d5211762 发表于 2014-12-20 23:34

hellgate 发表于 2014-12-20 22:55
其实我觉得不是他塑造人物的能力不行,而是描写人物成长的水平不行,第一部各种人物有板有眼,包括最后樱 ...

所以岸本这人挺好玩的,基本上一目了然。他在角色塑造上的能力就是:

搞男角的功力>>>>(不可逾越之壁)>>>>搞女角的功力
搞已经定型的角色的功力>>>>>>>>搞角色成长的功力
随便搞搞的功力>>>认真搞搞的功力

哪怕宇智波深井大家族这种也是黑虽多粉更多的类型

不过小樱不看鸣人是指……第一部最后拯救佐助失败,鸣人他们被送进医院那里?

hellgate 发表于 2014-12-20 23:37

!!!!! 发表于 2014-12-20 23:34
所以岸本这人挺好玩的,基本上一目了然。他在角色塑造上的能力就是:

搞男角的功力>>>>(不可逾越之壁) ...

对,那一段剧情是第二部假告白前樱黑达到最高潮的引子

hellgate 发表于 2014-12-20 23:38

小野寺熊介 发表于 2014-12-20 23:16
标题应该是不懂就问

第一部我还是很懂得

10eba85d5211762 发表于 2014-12-20 23:43

hellgate 发表于 2014-12-20 23:37
对,那一段剧情是第二部假告白前樱黑达到最高潮的引子

http://m.yea.im/di/OSIX/QQ截图20141220234212.jpg

这里?

万物为玄一 发表于 2014-12-20 23:53

我印象最深的还是三代火影那一段

鷇音子 发表于 2014-12-21 00:36

第一部从头到尾都很精彩,第二部在佩恩秒加公会放群活之前也称得上好看。

南风森琉璃 发表于 2014-12-21 02:14

Aji人 发表于 2014-12-21 02:21

从他开始放弃对忍术的特质进行描写而是神仙打架对波就完全不好看了
依我看忍术发展到后期应该是自来也佩因那种op而仍有限制的对决
而不是单纯比谁拳头最大

thoutzan 发表于 2014-12-21 06:42

中忍考试最高吊打所有章节,不服来辩

制造犯罪 发表于 2014-12-21 07:05

单场忍术对决自来也vs佩恩+1

——— 来自Stage1st Reader For iOS

黑天使の翼 发表于 2014-12-21 08:04

动画里还原这段也相当好,小李+我爱罗打君麻吕那段不要太神了.简直所有经费都在那集里了.

cyberdark 发表于 2014-12-21 08:43

第二部到后面就弃了,只论看过的篇章这部分确实是最高之一

hellgate 发表于 2014-12-21 09:32

!!!!! 发表于 2014-12-20 23:43
这里?

敢不敢把下一格的内容放出来呢?

アニエス 发表于 2014-12-21 09:56

好像有人想趁乱洗白啊
在10年前小樱就已经是最讨人厌女主角榜单的常连了
根本不是第二部的原因好吗

10eba85d5211762 发表于 2014-12-21 10:07

hellgate 发表于 2014-12-21 09:32
敢不敢把下一格的内容放出来呢?

http://m.yea.im/di/6LH9/QQ截图20141221095747.jpg
http://m.yea.im/di/B175/QQ截图20141221095937.jpg
http://m.yea.im/di/RF27/QQ截图20141221100021.jpg

所以是这里,听到佐助走了呆在门前不动?

我好歹曾经也是个资历按年算的樱黑,踩她的时候什么地方该火力全开,什么地方该跳过心里还是有数的……这里有什么我还没参透出来的黑点吗……
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