论坛 › 动漫论坛 › 逆刃刀其实用起来就是根棍子

宅方泉 发表于 2014-12-11 02:54

本帖最后由 宅方泉 于 2014-12-11 03:04 编辑

popchong 发表于 2014-12-10 00:33
只看过电影版别喷我，我只想知道为什么要做成逆刃，真不想砍人做成无刃或者不带刀不就好了吗？用铁尺一下打 ...
象征意义大于实用考虑吧。用逆刃刀是为了时刻提醒自己在新时代不再杀人的决心。我记得哪里提过，逆刃刀不仅对敌杀伤力弱了，而且逆刃会容易误伤自己。所以逆刃非无刃也是剑心提醒自己故意为之的
你最应该补的是追忆篇

（P.S. 我只看过追忆篇）

宅方泉 发表于 2014-12-11 03:41

popchong 发表于 2014-12-11 03:23
看过，把人当菜切的飞天御剑流才是好的飞天御剑流，起码给敌人个痛快，拿铁尺不知要打出多少求生不得求死 ...

“把人当菜切”搞得剑心当年喝酒都尝不出味道了，和巴下乡种田大半年才恢复过来。

就放过他吧

楼主傻逼 发表于 2014-12-11 03:43

引用第37楼Bani82于2014-12-10 11:57发表的:
只看追忆篇OVA的话剑心应该还算是真实系的

师匠十几年后一点没老你给我说真实系。。。。


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宅方泉 发表于 2014-12-11 05:21

楼主傻逼 发表于 2014-12-11 03:43
师匠十几年后一点没老你给我说真实系。。。。




革命派和保守派各自的正义性和阴暗面，理想和现实的矛盾，个人价值选择的挣扎，这么立体的革命背景的时代剧，无论如何也算得上是真实系

RaidenII 发表于 2014-12-11 07:25

居然没人贴这个？
http://www.tanteifile.com/baka/2004/01/07_01_zantetsuken4_01/

女神アイギス 发表于 2014-12-11 08:17

Ｓ． 发表于 2014-12-11 00:42
@女神アイギス
剑心以前用普通刀时候是用手托刀背
改用逆刃刀之后就改为 把刀侧过来用手平着托着刀

thx
那个前阵子出的豪华版带解说的吧。
记得松鼠的有，我也去翻翻……

Ｓ． 发表于 2014-12-11 08:59

句章居士 发表于 2014-12-11 02:03
按照描写的威力，能把人打飞，铁定颈椎脱节，不死也是高位截瘫。

是呗
但至少不会把自己手给切了

燃烧的火焰 发表于 2014-12-11 09:25

我觉得练到剑心那个程度，就算是逆刃剑的钝面也是可以切开东西的啊。。。

彼方的心 发表于 2014-12-11 09:37

Ｓ． 发表于 2014-12-11 09:38

女神アイギス 发表于 2014-12-11 09:17
thx
那个前阵子出的豪华版带解说的吧。
记得松鼠的有，我也去翻翻……

我是直接在日文wiki上查的
不过估计上面的文字也就是来自那本的吧

xxssgg01 发表于 2014-12-11 10:31

popchong 发表于 2014-12-10 00:33
只看过电影版别喷我，我只想知道为什么要做成逆刃，真不想砍人做成无刃或者不带刀不就好了吗？用铁尺一下打 ...

你要明白剑心是个浪人，经常混迹山林，这时候砍柴，杀动物都是需要刀刃得

xxssgg01 发表于 2014-12-11 10:36

Bani82 发表于 2014-12-11 00:57
只看追忆篇OVA的话剑心应该还算是真实系的

追忆篇最后也比较超级了，五感全失，还被炸弹炸了都能赢

quki1945 发表于 2014-12-11 12:52

棋正社 发表于 2014-12-11 19:55

chickhead 发表于 2014-12-10 02:15
他用普通刀的時候斋藤又不是沒跟他戰過, 他自己都坦然師父是打不過的, 而志志雄和新撰組三隊長和他是半斤 ...

新选组这帮孙子群殴和车轮战都打不死剑心。斋腾输他逆刃

chickhead 发表于 2014-12-11 20:34

棋正社 发表于 2014-12-11 19:55
新选组这帮孙子群殴和车轮战都打不死剑心。斋腾输他逆刃

"在下也曾一對一的與幾位組長較量, 但最終也分不出勝負而告終"   "隨著熾熱的風, 穿過不同的時代, 如今只剩下這最後的強敵(斋腾), 至少在下要和他分出個高下", 這是劍心自己的原話, 他自己都未敢托大那你認為呢?

春猫 发表于 2014-12-11 20:37

刀要斩断东西是要靠划的，很依赖腕部的巧力，直直用力那等于把刀当斧子用，逆刃刀更是无刃的斧子。
http://www.dm5.com/m131915-p82/#ipg82
翻三页，日本刀的斩人方法。剑心在逆刃刀时这些技巧无效，的确是非常放水了。
而逆刃刀再得不易，理应也不该使太过刚猛的用法。

但是逆刃刀还是可以杀人的，反过来用即可。也就是说他并没有完全放弃斩人的打算，只是一直以来遇到的状况不需要他去反过来而已。
就是这一点一直被斋藤一嘲讽。

春猫 发表于 2014-12-11 21:13

上面说的这种技巧也可以用来解释被逆刃刀打到后夸张的演出效果，
招式除了挥刀的力道外，最终杀伤力要看“划”的一下。
普通刀划出来的效果是“切”，而逆刃刀划出来的效果则只是“推”了
所以表面上可以将人击飞，实际伤害并不算太高。

Revo 发表于 2014-12-11 21:37

春猫 发表于 2014-12-11 21:46

Revo 发表于 2014-12-11 21:37
我认为是高手就算用不开封的刀也应该能把人砍死

同理，用开刃的刀也应该能不把人砍死

这是特意吐槽头像分辨率的

jackerp 发表于 2014-12-11 22:09

硬气功嘛，之前看个少林和尚电钻穿喉咙，瞬时压力达到好几公斤，正常人喉咙早废了。而且日本武术一向推崇精神凌驾肉体，自我催眠也可以激发身体潜能。

棋正社 发表于 2014-12-12 02:39

chickhead 发表于 2014-12-11 20:34
"在下也曾一對一的與幾位組長較量, 但最終也分不出勝負而告終"   "隨著熾熱的風, 穿過不同的時代, 如今只 ...

刀疤脸一直很谦虚

以追忆篇结尾来做论据的话，刀疤脸硬抗新选组一群人和顶级高手车轮战，保护我方全身而退，而且还要考虑到雪代巴死了以后他下手也不狠了

chickhead 发表于 2014-12-12 03:20

棋正社 发表于 2014-12-12 02:39
刀疤脸一直很谦虚

以追忆篇结尾来做论据的话，刀疤脸硬抗新选组一群人和顶级高手车轮战，保护我方全身而 ...

首先, 追忆篇结尾斋腾就不見得會讓眾人上, 他一直都是想跟劍心單對單的比試, 前面說過的一對一決戰和斋腾的話就很可能就是這場, 因為之前兩人沒交過手, 而且就算如你所說斋腾不及劍心, 絆住他應該還是綽綽有餘的, 他真會讓其他人上也大可以叫他們自己去追, 那他的同伴就逃不了了, 所以當時的情況大概是他要其他人退後, 然後和劍心單挑打和, 之後出突發情況於是雙方散水, 當然, 你非要認為劍心強得可以一挑包括斋腾在內的一隊新撰組成員我也無話可說, 不過這麼一來他應該是有師父的水平, 那麼後來正篇中各種苦戰就有些莫名其妙了

棋正社 发表于 2014-12-12 04:48

chickhead 发表于 2014-12-12 03:20
首先, 追忆篇结尾斋腾就不見得會讓眾人上, 他一直都是想跟劍心單對單的比試, 前面說過的一對一決戰和斋腾 ...

城管玩的是狼群战术嘛，即便是单挑也是车轮战或者戏弄敌人

作品里虽然没百分百表明，剑心貌似就单兵作战的样子

后面苦战勉强赢斋藤，用的是逆刃刀，弱了好多，起码实力下降1/3

chickhead 发表于 2014-12-12 04:57

棋正社 发表于 2014-12-12 04:48
城管玩的是狼群战术嘛，即便是单挑也是车轮战或者戏弄敌人

作品里虽然没百分百表明，剑心貌似就单兵作战 ...

至少我從作品中看起來就不像會這樣發展, 當然你跟我扯真實的新撰組云云就算了, 逆刃刀的問題是無解的, 志志雄前面也是被評價為和劍心實力相當, 可後面用逆刃刀後依然是打成平手, 唯一可用的解釋就是師父的鎧甲理論: 正因為劍心用了逆刃刀, 所以對方也把原本用來全力閃避/擋格的精力用在別的地方(例如保存持久力等等), 總之在作者沒有明確定義的情況下, 也就只能根據故事中有限的情報來作出各自的主觀猜測, 再討論下去也不會得到明確的結論, 所以就此算了吧

小姜不辣 发表于 2014-12-12 10:06

本帖最后由 小姜不辣 于 2014-12-12 10:10 编辑

春猫 发表于 2014-12-11 21:46
同理，用开刃的刀也应该能不把人砍死

这是特意吐槽头像分辨率的
《刃牙道》第40话，宫本武藏就达到了用开刃的刀砍不死人的境界……用宝刀全力劈下，连皮肤都切不破

春猫 发表于 2014-12-12 10:21

小姜不辣 发表于 2014-12-12 10:06
《刃牙道》第40话，宫本武藏就达到了用开刃的刀砍不死人的境界……用宝刀全力劈下，连皮肤都切不破

鼻子还是破了啊w
刃牙物理学太美不敢拿来举例，不过理论上剑客都有着类似技巧

小姜不辣 发表于 2014-12-12 10:28

春猫 发表于 2014-12-12 10:21
鼻子还是破了啊w
刃牙物理学太美不敢拿来举例，不过理论上剑客都有着类似技巧 ...
鼻子是之前一拳打破的，那一刀劈下去真的是一点事也没有。
板垣惠介的物理学和生物学都太美了

春猫 发表于 2014-12-12 10:41

小姜不辣 发表于 2014-12-12 10:28
鼻子是之前一拳打破的，那一刀劈下去真的是一点事也没有。
板垣惠介的物理学和生物学都太美了 ...

这鼻子里面就算装的是液体，那么深入的碰触也应该破了...

zz_mps 发表于 2014-12-12 11:02

追忆篇OVA只有师匠是超级系的
这战斗力可以去鬼眼狂刀剧组当个中BOSS了

彼方的心 发表于 2014-12-12 11:54

巴尔库夫 发表于 2014-12-12 12:06

清十郎还说过刀疤脸先天身体条件并不适合练剑的，就这样还能练出顶级身手；飞天御剑流太BUG了要削弱

chickhead 发表于 2014-12-12 12:16

彼方的心 发表于 2014-12-12 11:54
你搞清楚这是少年漫画，完全按照现实的话就没啥好看了

所以我不是說了麼? "超級系本身沒問題", 只是這作者還喜歡時不時"特意吹噓"那是個"沒有特殊能力的普通世界"成為槽點而已..........

rockroxas 发表于 2014-12-12 12:23

巴尔库夫 发表于 2014-12-12 12:06
清十郎还说过刀疤脸先天身体条件并不适合练剑的，就这样还能练出顶级身手；飞天御剑流太BUG了要削弱 ...

我觉得那纯粹是剑心练到一半，正值长肌肉的年纪就跑出去砍人了吧(ry
不是先天条件不足，而是没练出体格来？

chickhead 发表于 2014-12-12 12:25

rockroxas 发表于 2014-12-12 12:23
我觉得那纯粹是剑心练到一半，正值长肌肉的年纪就跑出去砍人了吧(ry
不是先天条件不足，而是没练出体格来 ...
這點就無可稽考了, 只不過高荷惠曾經表示過劍心是先天不足而強練的, 所以每次使用都會受內傷

春猫 发表于 2014-12-12 12:53

chickhead 发表于 2014-12-12 12:16
所以我不是說了麼? "超級系本身沒問題", 只是這作者還喜歡時不時"特意吹噓"那是個"沒有特殊能力的普通世 ...

其实我不记得有什么时不时特意吹嘘，能不能指一下

初音比良坂 发表于 2014-12-12 13:15

rockroxas 发表于 2014-12-12 12:23我觉得那纯粹是剑心练到一半，正值长肌肉的年纪就跑出去砍人了吧(ry不是先天条件不足，而是没练出体格来 ...

剑心那体格感觉再练也练不到他师父那水平的。

chickhead 发表于 2014-12-12 13:15

春猫 发表于 2014-12-12 12:53
其实我不记得有什么时不时特意吹嘘，能不能指一下

我是不知對你而言這算不算吹噓啦, 反正一些明顯現實中的人類不可能不依靠"特殊能力"就辦到的事情, 對我而言就是了, 例如"心之一方不是妖術"(那怎樣才算是妖術???), "二重勁不是法力, 所以沒信仰的普通人都可以使用"(有這種普通人!?), "劍心的身體跟普通人沒分別"(還是那句: 有這種普通人!?), 現在大致記得這幾點, 其餘還有哪些我也記不清了

rockroxas 发表于 2014-12-12 14:05

chickhead 发表于 2014-12-12 12:25
這點就無可稽考了, 只不過高荷惠曾經表示過劍心是先天不足而強練的, 所以每次使用都會受內傷 ...

http://ww4.sinaimg.cn/mw690/8388b0cagw1en6v05ilozj20l20a0jvt.jpg

不是先天不足，就是体格问题
所谓的天赋异禀也就是体格差距而已

584520184 发表于 2014-12-12 14:09

还要小心反弹回来砍到自己

春猫 发表于 2014-12-12 14:11

chickhead 发表于 2014-12-12 13:15
我是不知對你而言這算不算吹噓啦, 反正一些明顯現實中的人類不可能不依靠"特殊能力"就辦到的事情, 對我而 ...

心之一方，翻三页
http://manhua.dmzj.com/lkjx/12021-19.shtml
双重极限，翻三页
http://manhua.dmzj.com/lkjx/12040-101.shtml
剑心身体
http://manhua.dmzj.com/lkjx/12092-73.shtml

这本应由你自己举证的，找出来费了点功夫。
这三点都没有特意强调普通和现实，“普通”这两字就没有出现过。不知道你为何会有那般印象。
也许还有但我不会再去找。
和月的作品从不忌讳使用夸张手法和伪科学，说他会去强调普通我并不认同。

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