本帖最后由 江戸前ルナ 于 2014-12-10 11:38 编辑
hypnossz86 发表于 2014-12-10 10:14
就和玩惯了语音机战玩不下哑巴马赛克一样
玩完2og让我打z3我真打不下去
所以我没买
我个人的话，对机战的要求是三个，战斗动画，游戏体验，剧情。我不大介意马赛克和语音，但是想想Z3下出的周期内发生了什么。
魔装F：对个人来说，战斗动画和剧情我都很满意；游戏体验略差，太简单了。
幻想少女大战永：战斗演出+音乐是同人里的一流水准了；剧情不错；游戏体验更是棒得不行。
剧情的话，Z3下把TA踢了，唯一感兴趣的FMP系列。可是我不觉得FMP1~3的剧情Z3会玩得比W溜……当时还是观望为主。
游戏出来一段时间后问了好几个基友，关于Z3的游戏体验，基本回答和Z2大同小异。可是接着补刀一个接一个：魔装F出了，2OG DP出了，幻少永出了，那我何必玩这个跟玩得我混混欲睡的Z2类似的Z3上……
说Z3战斗画面没诚意，比2OG差多了的确，但是我的话，如果Z3上能做到Z1一样的游戏体验，我还是毫不犹豫地买的，现在……哎
另外真的很推荐你习惯下哑巴马赛克啦，譬如这个幻少系列，可以先看看PV啦。http://www.bilibili.com/video/av1400382/这次连剧情演出动画都有了http://www.bilibili.com/video/av1598477/index_12.html
（我又忍不住厨了，哎）
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 11:24
我个人的话，对机战的要求是三个，战斗动画，游戏体验，剧情。我不大介意马赛克和语音，但是想想Z3下出的 ...
多了小队和双星系统还能玩得跟z2大同小异，你的朋友也是蛮屌
2OG的问题是TOO MUCH WATER（笑
正经的说，2OG是部好作品，但是却是步臭棋，包括后面的几作魔装，都是越走越离谱自作孽的典型
OG的厨力说白了也就那么点，2OG还为了打造自己的品牌极力推自己的新人（刺猬机，赌神新宠）上位，看看阿花八杰，除了4P老婆都惨不忍睹，让玩版权作过来的怎么想？而且关键是还没塑造好，龙傲天响介让多少人粉转黑
彼方的心 发表于 2014-12-10 11:20
TOX2的最终销量就40万出头，奶粉作的TOHR才7W左右，最新作的TOZ看预约点数并不乐观，有40W已经算是胜利
...
恩是，这么一比机战确实是一线作了，照这良好势头发展下去或许能成为sbgi的扛旗作。看好天狱销量吊打toz
高达X魔王 发表于 2014-12-10 11:27
多了小队和双星系统还能玩得跟z2大同小异，你的朋友也是蛮屌
游戏体验，不是系统。
大部分时候可以闭着眼玩无双的难度，站桩围观BOSS，可以让我动脑子不打瞌睡不？
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 11:33
游戏体验，不是系统。
大部分时候可以闭着眼玩无双的难度，站桩围观BOSS，可以让我动脑子不打瞌睡不？ ...
我是彩笔，求闭着眼睛无双59话拿sr视频
高达X魔王 发表于 2014-12-10 11:39
我是彩笔，求闭着眼睛无双59话拿sr视频
你这抬杠前可否理解清楚我的意思好么？
玩得打瞌睡的Z2下一样有几个难打的地方，我唯一有印象的就是开头全体禁精神那关。但这跟大部分时候冲个卡莲上去闭着眼就可以玩无双玩得我打瞌睡冲突么？
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 11:48
你这抬杠前可否理解清楚我的意思好么？
玩得打瞌睡的Z2下一样有几个难打的地方，我唯一有印象的就是开头 ...
好吧，彩笔求冲个卡莲上去闭着眼睛无双59话拿sr的视频
本帖最后由 冷泉夜月 于 2014-12-10 11:57 编辑
風卷豹 发表于 2014-12-10 11:27
2OG的问题是TOO MUCH WATER（笑
正经的说，2OG是部好作品，但是却是步臭棋，包括后面的几作魔装，都是越走 ...
近几年确实是臭牌连出，魔装我看完全是4P想在自己下台前把坑填掉而已的执念作，捡了芝麻丢了西瓜的感觉
黑赌神算我一个，“缺陷机”中的龙傲天顺带OG那批人真的是看厌了，全换新面孔可能兴趣还大点
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2014-12-10 11:57 编辑
高达X魔王 发表于 2014-12-10 11:52
好吧，彩笔求冲个卡莲上去闭着眼睛无双59话拿sr的视频
……
你的理解能力真有问题？“大部分时候”跟具体某个例子区别你有理解不？某一关难，某一个SR点难拿就可以说整个游戏难打？我这是举个例子说明你都没看懂？而且说的还是Z2下。反正我真是服了，我智商跟不上，不敢再跟阁下辩论了。
彼方的心 发表于 2014-12-10 11:28
那是因为现在萝卜片没市场了，但萝卜片的数量没明显减少那是因为广大动画工作者的萝卜情结硬撑着，最近播 ...
缺点是要指出的，该喷时也是得喷的。留一点感情给自己，留一点理性给外界。患得患失的心态要不得，因为游戏不是价值观上的必需品，实在不行，你还有出坑这个选择。
从我在日攻发第一帖关于机战的内容时，我给我自己定的规则是：我可以为它奉献，也可以把它遗忘。没有这种前提的自由，就没有办法真正地去爱一部作品。
shirobako那就是白箱吧，那里面的描写只能算是一个片面的注解，或者再往深里说，特指GAINAX。
所有的机器人动画最终目标是作为投资方的玩具厂商实现商业营利，没有高达模型钢破烂在那里撑着，高达不可能从79年生存到现在。有一些看似关系不大的事情其实是影响到这个领域的，比如石油的价格涨跌，所以现在动画的赞助者是少了，但市场对应的用户正在固定化。明年BANDAI要推出合金X高可动的金属ROBOT魂系列，第一款产品就是Hi-niu高达，定价不菲。肯为买机器人FIGURE花钱的人还是有的。
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 11:56
……
你的理解能力真有问题？“大部分时候”跟具体某个例子区别你有理解不？某一关难，某一个SR点难拿就 ...
我说59话不过是比较典型罢了，你要不喜欢还有啊。求卡莲无双某关母舰是丹奴强制下水拿sr视频，求卡莲无双3宇宙魔王拿sr视频，求卡莲无双哈迪斯刚出来那话全部米凯尼神视频，求卡莲无双珠玉暴走的酒鬼视频，够不够？
hamartia 发表于 2014-12-10 10:57
动画演出>系统>剧情。这也不能一概而论。
纯以视觉效果来说，那还算是PS3规格机战应该有的样子；剩下的两 ...
2OG战斗演出棒就不说了，系统也没有什么硬伤和败笔，总体不错，剧情的话，贬旧时代捧新时代也是没办法的事，毕竟旧原创系都登场差不多了，后面还是要不断地上新原创系，旧系列始终要被淘汰的，比如我很喜欢的第三次机战里的反派系，只在OG2里登场了一作，以后估计也没机会再露脸了，我也很不爽，还有我最喜欢的窝蛋尤米尔，这个以后应该也看不到了吧，伤心。
冷泉夜月 发表于 2014-12-10 11:55
近几年确实是臭牌连出，魔装我看完全是4P想在自己下台前把坑填掉而已的执念作，捡了芝麻丢了西瓜的感觉
2OG比较像群像剧了吧，赌神的戏份已经脱离了轴心外了吧。剧情上我感觉英格更像是主角。
高达X魔王 发表于 2014-12-10 12:06
我说59话不过是比较典型罢了，你要不喜欢还有啊。求卡莲无双某关母舰是丹奴强制下水拿sr视频，求卡莲无双 ...
你说，这牛角为啥这么大？
ホ-リ-小狮 发表于 2014-12-10 12:13
2OG战斗演出棒就不说了，系统也没有什么硬伤和败笔，总体不错，剧情的话，贬旧时代捧新时代也是没办法的 ...
新系统属于见仁见智的范畴，这个押下不辩。
踏脚石现象（日语里叫踏台）是OG系列剧情里一直都存在的毒瘤，简单地说就是为了突出某角色的威风帅气，而在武力或人格上把对立面描写得极端贫弱或恶心，引发最多争议的就是GBA版OG2里疯狗化的A战男主。OG外传里有一关讲隆盛和古林舞修得合体技，利用村田来做踏脚石，那关可谓机会主义，捧杀和卖萌的集大成。
以此现象还引发出了踏脚石补正这一概念，吃了这一记补正，原本剧情或设定里的逆天强者也会变成丧家犬。最喜欢给别人发这一补正的角色是白河愁，以及目前的南部响介。
第三次SRW里的原创角色在OGS里的战斗动画都很完美，审判者还有专用特写和新BGM，没有遗憾了。如果以后想翻制旧系列，还是有机会的吧。至于沃丹，这个角色塑造得聪明之处就在于懂得借鉴外传版曾迦的成功经验，让他该离世时就离世，留下一个强烈的印象让玩去怀念。不至于像现在的曾迦这样越来越不着调。
灵魂收割机 发表于 2014-12-10 12:25
你说，这牛角为啥这么大？
你做得到吗？
hamartia 发表于 2014-12-10 12:27
新系统属于见仁见智的范畴，这个押下不辩。
踏脚石现象（日语里叫踏台）是OG系列剧情里一直都存在的毒瘤 ...
剧情杀这是没办法的吧。本身OG系列的设定就不严谨，无论对萝卜还是对驾驶员，4P也不敢对主角群的实力划清楚等级。为了剧情演出，萝卜系还是比较需要玩剧情杀的。GBA的队长作为反派我感觉是没啥问题，后面改性格的还是没啥问题。不过4P的确在这方面做得简单粗暴不够好……
至于曾加……反正我是越来越不知道这人除了拿把大剑出来外（而且时髦值还远不如沃丹）在干什么………………
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 12:32
剧情杀这是没办法的吧。本身OG系列的设定就不严谨，无论对萝卜还是对驾驶员，4P也不敢对主角群的实力划清 ...
所以说这些问题都是战线拖太长造成的（每次都是这么几张脸，张嘴要放什么屁都摸透了），早早结束掉这边的OG故事，拿新一代的原创人物搞个NEO OG之类的多好
江戸前ルナ 发表于 2014-12-10 12:32
剧情杀这是没办法的吧。本身OG系列的设定就不严谨，无论对萝卜还是对驾驶员，4P也不敢对主角群的实力划清 ...
不是剧情杀那么简单，而是你感受不到来自对立面双方机体的战斗力，以及彼此人格的碰撞；就是单向通行的扁人或被扁，以此来衬托某形象的伟大。其实这跟论坛上“抬高一个就要贬低另一个”的逻辑是差不多的。
调动起玩家的情绪，爱其所爱，恨其所恨是没错的。但是手法欠缺可信度，懂得动脑子的玩者是不买帐的。俗滥小说里龙傲天之流横行，就是把除了自身外的存在都当踏脚石来完善自身，吹捧起来不惜力气，结果只能当小丑来看。
comet34 发表于 2014-12-10 12:45
OG也有问题啊，总是不断加入新角色和机体，但是老的也不敢退掉，结果队伍越来越大。雷同的越来越多。
...
你说这点我深有感触，老OG里各个派系主角的大招各有特色，打桩的、打枪的、放炮的、砍大剑的、浮游炮的、拳打脚踢的，各不重复。
结果到了OGS以及2OG里，人人最终招都是剑了，各种胸口拿出剑背后拿出剑天上掉下剑凭空变出剑，然后冲刺，然后来个举刀特写，然后半空中砍下来，然后脸对着屏幕摆好姿势，然后背后的敌机爆炸，然后收刀…………我只想说，各代主角的最终武器都是剑，这大概是日式游戏的通病吧。
comet34 发表于 2014-12-10 12:45
OG也有问题啊，总是不断加入新角色和机体，但是老的也不敢退掉，结果队伍越来越大。雷同的越来越多。
...
你说这点我深有感触，老OG里各个派系主角的大招各有特色，打桩的、打枪的、放炮的、砍大剑的、浮游炮的、拳打脚踢的，各不重复。
结果到了OGS以及2OG里，人人最终招都是剑了，各种胸口拿出剑背后拿出剑天上掉下剑凭空变出剑，然后冲刺，然后来个举刀特写，然后半空中砍下来，然后脸对着屏幕摆好姿势，然后背后的敌机爆炸，然后收刀…………我只想说，各代主角的最终武器都是剑，这大概是日式游戏的通病吧。
本帖最后由 热无缺 于 2014-12-10 13:54 编辑
说到底就是一不断日西这有多强那有多时髦，彼此自HIGH的“选美”游戏
to算不上一线吧，它的优势也就是可以出美版，然后鬼佬也算喜欢，所以总体销量看起来比较好看……
og系列对我这种入坑晚的来说，最大的问题是一开始完全不知道练谁，我这人玩机战有个习惯，第一个练满的一定是主角机，于是到了og问题就来了，嗯？你说这个是主角？那个也是？他们一群人都是？到底练谁好啦！所以2og开了个头现在还搁着，干脆搭车问一下，2og练谁好……
----发送自 STAGE1 App for Android.
老的不退一方面是剧情需要，比如2og里的花2众。另一方面是玩家这边的压力，4P要把赌神砍了找他拼命的人肯定比拍手的人来的多。就2og来说，多少人吵着闹着要福尔卡还有毛社长回来。另外所谓的雷同问题顶多在量产下位机这种存在，到了特机级别各自的特点都很鲜明，2og里的几台原创机也没落入俗套
本帖最后由 arion_00 于 2014-12-10 16:09 编辑
冷泉夜月 发表于 2014-12-9 19:21
出PV的时候参战列表都已经公开了，有什么欺诈不欺诈的
参战作品写的是eva新剧场版，然后放了一段有真希波的剧情，妥妥的欺诈
彼方的心 发表于 2014-12-9 17:30
UX的铁中二原作漫画参战，绝大部分机体包括主角机的机设都不同，特写一个没缺还原创了一个最终boss出来
- ...
那boss可不是原创的,漫画里月球上的就是这家伙
OG问题就是人太多了啊
本来SRW的本质是舞台剧，要有起承转合，特别是最后的“合”。但是每个人的爆点就那么多，第一次看惊艳，第二次看还好，第三第四次就烦了……比如我记得OG世界中艾克赛莲被捉走了三次还是四次吧好像，每次其实都是因为对Impact原作剧情的致敬才会被捉走。可是Impact只被捉走一次看起来很激动人心，OG这边三四次就……
然后这样下来必然的结果就是OG慢慢变成了一个日常剧，因为人物身上的爆点都被挖掘差不多了。典型例子比如alpha八杰集，伊鲁姆/毛琳，响介/艾克赛莲/阿露菲米/阿克塞尔/拉米亚，这些人都是这种感觉……可是你一个舞台剧时间就那么长，出来的人多了，就算是有爆点的新人也分不到足够的时间来表现了。那这剧自然就变得像白开水一样不好看了……
但OG又是fan service为主的东西，又不敢砍人，最后必然无可避免的会越来越难看……从这个意义上说，还是死了算了，活下去也是苟延残喘而已。
asdfg 发表于 2014-12-10 21:53
OG问题就是人太多了啊
本来SRW的本质是舞台剧，要有起承转合，特别是最后的“合”。但是每个人的爆点就那 ...
这张口就来可不是好习惯。首先优秀姐是哪四次被捉了麻烦数一下。然后新老比重，你可以对比下外传里凯撒、修罗，2OG魔装、D、MX以及英格同你所说的那些老人在剧情上的比重，然后再来说话。至于人多人少，这问题不止OG，4P在旗舰系列作里就没解决过。就拿Z2、Z3来说，Z2单人无小队，参战单位大幅阉割，群众不满；时狱有小队，参战人员继续阉，目前可以拿保留给下篇来搪塞过去。所以人多也不行，人少也不行，那怎么办？照你的话来说就是机战这系列死了算了
说了这么多，2OG汉化有消息了没……日文苦手兼OG系列爱好者太辛苦了