不看主贴因为怕剧透, 所以同是动画党借地问几个问题.
1.Berserker一战里archer不偷袭伊莉雅, 凜为什么没 ...
1 当凛缺心眼好了，而且怀疑这个也没啥用
2 不，津田和C妈互相之间都有不满，津田放红A进去是个恶作剧，而且他也不大可能同时应付两个
3 他要亲手杀死
4 3解决了4就不是问题 wlhlz 发表于 2014-11-25 09:40
告诉我动画里没表现出来的东西我是欢迎的，但是说我没认真看？
1.你也承认这是失误了
C妈抽蓝搞得那么大张旗鼓，不被发现才有鬼——她也是以此为前提才又是结界又是小次郎地布置防御。轻视小次郎是她老马，这个没啥好说。陷阱当然可以破啊，不如说破陷阱是刷时髦值的常规手段。看起来C妈的空间固定是个需要集中力施法的陷阱，或者持续时间有限，怎样都好，反正红A破陷阱也不是轻而易举就是了。
RE: 【动画党的无聊长吐槽】谁能告诉我为何caster这么弱渣？
realflamy666 发表于 2014-11-25 10:21能开技能 大狗真倒数
技能全开大狗打不过谁？倒数？ RevModusTollens 发表于 2014-11-25 02:04
不看主贴因为怕剧透, 所以同是动画党借地问几个问题.
1.Berserker一战里archer不偷袭伊莉雅, 凜为什么没 ...
1 伊莉雅显然知道对方有archer在，肯定有应对之策，凛瞄着伊莉雅就吃瘪了
2 Assassin纯粹就是看Caster不爽，又想找人打架，你别想那么复杂
RE: 【动画党的无聊长吐槽】谁能告诉我为何caster这么弱渣？
本帖最后由 维吉尔的眼泪 于 2014-11-25 11:10 编辑realflamy666 发表于 2014-11-25 10:44
B叔打不过吧？ 对saber开技能了还打不死吧？ 大狗的魔力属性对rider是直接被石化的，还是看到就是石化。...
B叔打不过吧？
——
打不过
对saber开技能了还打不死吧？
——
再补几枪就死了，大狗一次能开七发，不是因为神父限制初战试探，军刀早躺了。
大狗的魔力属性对rider是直接被石化的，还是看到就是石化。
——
石化伦文字焦作人，怪物杀手焦作人，近战也是焦作人……
和红A、金闪闪玩开技能？
——
对红a直接打爆没啥说的，被闪闪打爆也没啥说的
Assassin里小次郎打的过么？
——
简直吊打啊……
刺穿死棘之枪，看上去很牛逼，但是能靠幸运和直感躲的好么！ 大狗还不倒数？
——
躲？心脏被捅个洞避开致命伤就叫躲了？且不说直感无比稀有，高幸运+直感除了军刀还有谁有？
能避开致命伤不等于无伤好么？
RE: 【动画党的无聊长吐槽】谁能告诉我为何caster这么弱渣？
realflamy666 发表于 2014-11-25 10:44B叔打不过吧？ 对saber开技能了还打不死吧？ 大狗的魔力属性对rider是直接被石化的，还是看到就是石化。...
全篇算下来，除了海叔闪闪希望渺茫。
对谁大狗都是高胜率焦作人，前三有问题？ realflamy666 发表于 2014-11-25 10:44
B叔打不过吧？ 对saber开技能了还打不死吧？ 大狗的魔力属性对rider是直接被石化的，还是看到就是石化。...
海叔打不过，只有极小概率能取命
没打死水桶是大狗本身有令咒约束，无束缚情况下一发死棘重伤两发就难说了，当然宝具不是这么随便用的，但大狗对水桶真的不怵。一发死棘不撤退继续打很难说的
卢恩文字完全能抗石化，大狗本身杀魔物得心应手，R姐面对大狗是陷入苦战的
大狗放水状态下也是压着红A打；被金皮卡打爆这点没有办法，大狗求生能力很强但是硬拼金皮卡撑上半天也是辛苦他了
没有C妈和柳洞寺，吊打门番不要太简单
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排掉金皮卡这个不在编制的，5次里大狗前三没问题的
realflamy666 发表于 2014-11-25 11:44
一次能开7发。。。。
好了，我承认大狗能打过所有人了，就算后期掉了几条命的B叔，也能杀。大狗第一名！ ...
我给出一夜七次你咋办？
设定没看几本声音倒是大。
你以为大狗的菊花枪为何被称为性价比最高？ 菊花枪发动速度快，低耗魔低CD，对单个对象极高输出几率秒杀，性价比极高有什么好说的 这菊花枪拿来做assassin多好，当个枪兵被幸运E玩死。 skyuni 发表于 2014-11-25 02:49
C妈是纯种法师,没转职练过其他职业,泛用型不强
涅吉明显开始的时候是法师,然后中期拜师学中国拳术,学成之后 ...
估计是蘑菇写剧本的时候魔法老师还没完结吧 我一直以为菊花枪是不能连发的，不然麻婆干嘛要叫他用了技能还没秒掉就回来？这么好用的技能还能随便放就应该多放，见面放，一下没打到就连着放啊！ 本帖最后由 钱坤一 于 2014-11-25 12:34 编辑
wlhlz 发表于 2014-11-25 09:40
告诉我动画里没表现出来的东西我是欢迎的，但是说我没认真看？
1.你也承认这是失误了
1.就不说了，我说了这是C妈目前唯一的失误，她没料到自己控制的棋子也会跳内
2.再说一次红A是刚好赶上 C妈全神贯注抽士郎的令咒（神经回路呢） 红A动作慢一秒你怎么知道C妈不会发现他？ 后面有个主角组突袭不成反被操的剧情就是表现这点的 非要剧透给你才有意思？
3.不是稳健的策略那你说个稳健的啊？事实就是C妈作为最弱的Caster职介获得了第二强的实力和主动权。
4.这就属于你狡辩了不是？ 小次郎的燕返也被Saber勉强躲过去了，所以小次郎是垃圾？
5、是陷阱怎么不可以被打断？不轻松而已，红A之前预先埋伏了干将莫邪的射击，打断了C妈的注意力 不然他就是等死
6、之前你确定没表现过？伊莉雅被狙的精确制导，能改变弯曲的射击路线是怎么回事？这是原作没有特意根据F/HA补充上去的 就是告诉你红A的狙击是可以一定程度上改变路线追踪的
7、第7话一开场红A刺杀C妈失败 C妈的空间位移能力被你无视了？然后红A对士郎亲口说的拦不住，只能先杀Master也被你无视了？
你到底是诚心求解惑的还是就是想喷？所以说不管怎么解释或者给出动画做的不能再明显的表现，老子就是要喷渣渣塑造垃圾，是这回事吧？
本帖最后由 钱坤一 于 2014-11-25 12:47 编辑
柊四四八 发表于 2014-11-25 09:28
1 当凛缺心眼好了，而且怀疑这个也没啥用
2 不，津田和C妈互相之间都有不满，津田放红A进去是个恶作剧， ...
红A杀士郎再说一次，是从柳洞寺才开始的动作
之前他虽然对摆脱守护者抱有幻想，但是把自己丢开边了全心全意帮凛打圣杯战争游戏如果你五大三粗心思不细腻看不出来 请读CM2设定本红A人物条目 有清楚告诉你他天性和士郎一样 都是以帮助他人为优先 三线参加圣杯战争就是帮助凛 帮助士郎 守护他人而不是为自己铺路
因为士郎是自己，加上和凛合作，红A也有意教导他
根本就不是你要说的什么亲手杀死 那是最后红A和士郎对决时回想找的借口 他很清楚就算杀了士郎也无法摆脱 所以独白最后一句说了只是对无奈的自己发脾气而已
要说亲手杀死 从序章到第7话之间他有N多机会可以亲手杀死士郎了 为什么没动手？
就连柳洞寺他也没真正下决心 不然哪会慢慢等士郎爬还一边嘴炮说教 说教、泄愤才是他被士郎惹毛了之后 更想做的事情
后来转为杀士郎优先，是看到C妈抢了Saber，局势大大不利，才顺势而为。 砍了士郎后他又指点了士郎一次 只是要亲手杀死士郎没必要做到这份上吧？
如果你只把红A对士郎的心理符号化为 就是想解脱守护者宿命否定过去的自己所以一心杀士郎 那你根本没看懂这人。没看懂弓士。 fate线和HF线剧情也不符合这个武断的逻辑。
本帖最后由 Leliel 于 2014-11-25 12:48 编辑
lancer悲剧就悲剧在这魔枪设定的太diao，故事里边编各种理由反正横竖都不能让他随便捅，就算捅了也得有个理由捅不死
结果这魔枪就变成了个笑话，ccc里面神父那句吐槽：”为啥你这枪每次都戳不死人“估计也代表很多了观众的想法
钱坤一 发表于 2014-11-25 12:41
红A杀士郎再说一次，是从柳洞寺才开始的动作
之前他虽然对摆脱守护者抱有幻想，但是把自己丢开边了全心全 ...
对，红A说的都是P话
您说的都是真理 本帖最后由 钱坤一 于 2014-11-25 13:27 编辑
柊四四八 发表于 2014-11-25 12:44
对，红A说的都是P话
您说的都是真理
我没说自己说的是真理，但是你没看懂红A这个傲娇的心理。我写的很详尽了。UBW线我打了不下十几遍 红A的有关独白 我都有反反复复看过 而且有设定本为依据。你把红A的借口说辞当了真 就没想你抱的逻辑矛盾不矛盾？红A如果真是要亲手杀死士郎，中间有无数次机会了，为什么没下手？为什么只有UBW线动手了另外两线互动的好好的又是教投影又是给手臂？只是单纯想亲手杀死士郎需要做到这份上吗？你想过没怎么解释？
ufotable都把第7集红A心理和士郎互动的转变过程做的这么明显了 第6集还把原作没说的话加了进去“我会听从凛的指示 不对你下手” 监督就是为了澄清这个误解
还来这套剧场版神论？（墓地战，第7话动画红A也澄清了攻击对象是Saber和B叔，而不是士郎）
作为英灵的他处于“守护者”的立场，拥有以虐杀人类来回避灭亡的职责。屈服于不断重覆的杀人以及人类所展示出的丑陋，对杀死士郎以消灭自身产生了希望。可是他无论在哪条路线，结果都选择为了守护他人而战。他的天性，似乎死了也没有治好。——Fate/complete material II Character material.
先琢磨好红A/士郎的“天性”再去想弓士互动的一系列事件是为什么。
“Archer在UBW路线里背叛了凛，与Caster缔结同盟。这个同盟，对他来说是为了杀死卫宫士郎的布署”
说的很清楚了了，红A真正开始盘算杀士郎是C妈夺走saber之后，圣杯战争在他看来获胜已不大可能，红A才有意顺势而为和C妈联盟解决自己的矛盾。柳洞寺砍士郎就是一时上头而已，和红A杀死士郎的部署根本就没关系，之前他的目标和理由，第7话也说了“对Saber攻击，因为不是同一阵线，这是圣杯战争的正常思考方式”
奈须：因为他是专门告戒令人困扰的主人公的角色。最终不得不变成受人憎恶的角色、必须超越的障壁。
蘑菇一句话就总结了红A的这个人物，原作的话最有说服力了吧？
so 红A还只是为了杀士郎而已吗？看到了“专门告诫”和“不得不”了没有。红A到底是要杀士郎呢还是希望士郎理解自己的真意呢？
说了你没看懂红A这个傲娇，你还要反过来讽刺我。我也是很无语。我自己说了不算，蘑菇说的总可以了吧？就阁下你这样断章取义的理解回路，（你指的红A哪段独白我再清楚不过，典型的忽视最后一句话。）
你还要不要谈恋爱了，对象让你去死你就去死，和你说分手你就拜拜。打个比方。
本帖最后由 钱坤一 于 2014-11-25 14:10 编辑
wlhlz 发表于 2014-11-25 13:47
动画做的不能再明显？你说的这些大半还是你自己预先就知道的或者是脑补而已，硬说都是动画表现出来的那也 ...
动画的表现：
1）小次郎对红A的话：故意放红A进去骚扰母狐狸
2）红A对士郎的话：本来还以为你死了，没想到命挺硬的吗
3）红A前半部分讲了几分钟的C妈策略解说 都快成幻灯片了
4）Saber解说小次郎燕返
5）红A踢开士郎的动作 C妈的解说‘
6）第3话的凛VS伊莉雅的战斗
7）红A说的“试一击”之后和C妈的一瞬间交手，被C妈逃脱 打完后红A和士郎的互相嘴炮
还是说非要逼我一个个截图做证据？虽然我也不是做不到毕竟写了好几篇长微博了但是我没那功夫。
这些都是动画里表现的东西，所以还是那句话 诚心讨论我欢迎 就是想不要任何逻辑哪怕我和其他人苦口婆心解释了也要喷动画渣就直说呗当谁看不出啊。
你要说动画做得不够好我完全赞同 本来嘛ufotable思路也看得出来 文戏省经费用在武戏上
然而你要说动画没体现原作的剧情和逻辑 那我就呵呵了。
你这根本不是什么吐槽
如果主楼我还能理解是你没怎么认真看看弹幕去了
回了几贴到现在 你就是为了喷而喷而已。